不同廠牌CVT使用心得分享(CVT可能是被"頓"壞的??)

近來Subaru的CVT災情不斷
我跟大家一樣也會擔心自已的XV變速箱會不會有一天突然掛點
當初入手XV是看上它的水平對臥引擎+四驅性能+優秀的車輛撞擊測試
所以當時也不理會爛意美……
但從最近的災情似乎可以看出Subaru的CVT設計上是有問題的
所以想要來分享一下Subaru的CVT跟我上一台車的CVT開起來感受的不同
也歡迎各位車友也多多分享其中的差異

雖然CVT是無段變速
但它還是會有模擬換檔的動作(轉速下降)
所以我下面會用"換檔"一詞

Mitsubishi Lancer Fortis(持有2008~2017 100000km,目前家兄持有正常服役中)
正常油門起步
車子速度是溫和的線性上升
大腳油門也很難讓速度快速上升(除非用手排模式)
速度到約60會"換檔"
"換檔"後中高速的加速線性感就很不錯
所以Fortis整體駕馭起來就是溫順的一台車
中高速很穩。


Subaru XV(2017~現在 8800km)
先聲明一下
在第一次開XV的時候
就可以感覺到Subaru刻意把它的CVT調效的比較運動化一點("換檔"時間比較早)
車子起步的速度線性上升比Fortis好上不少
正常油門起步時
時速約20公里會"換檔"一次
這時候問題來了
在煞車降速或是低速過彎時
如果時速剛好在20公里左右
這時以正常油門深度踩踏時
變速箱好像介於要不要"換檔"之間
這時候轉速錶會上下抖動
車子會頓
這時候頓那一下很不舒服(感覺就像很笨的自排變速箱在kick down的頓挫後加速感)
所以這時油門要踩深一點
強迫變速箱"換檔"加速
不然車子就會一直頓……
我覺得CVT這樣被"頓"壞也是有可能性的

總結
我個人覺得Subaru用CVT是天大的錯誤
CVT根本就不適合調效成運動化
除非你今天用車環境是人煙稀少的地方
我開XV在市區低速行駛三不五時車子就要頓一下
不然就是要油門踩深一點
但前面車速很慢
我起步或轉變後油門踩深一點不是在浪費油嗎??
相較之下
Mitsubishi的CVT設計雖然起步很"溫和"
但它在時速60公里"換檔"的設計很適合台灣的用車環境
而且它的中高速加速線性雖不激情
但以一般用車是表現不錯的!!
變速箱耐久性也比較好
我在三菱版幾乎沒看到什麼CVT災情

最後
我覺得Subaru要嘛全面淘汰CVT
不然就是CVT程式全部重寫
不然CVT災情可能會不斷發生
所以我覺得Subaru的CVT除了跟換油有關係之外
另外一點就是本身設計上就有問題


PS:Honda車主也說Honda的CVT比較運動化
我蠻好奇Honda的CVT駕馭感受!!
honda earth dream cvt 升降檔很線性,不會有很明顯的頓挫。想超車降檔馬力馬上就跟上了!變速箱邏輯很聰明,同一檔轉速容許值比較大,運動樂趣較高~供您參考。
htreak27 wrote:
honda earth...(恕刪)


其實Subaru的CVT加速線性表現也很不錯
"換檔"動力表現也很好
重點是在低速(時速20公里左右)這部份我個人覺得設計有問題
我比較好奇Honda的CVT在起步後"換檔"大約是落在時速??公里的時候
搖滾神人 wrote:


其實Subaru...(恕刪)

Subaru cvt是有扭力轉換器的,你說那個頓點應該只是鎖定或解開的時間點

搖滾神人 wrote:
其實Subaru的CVT...(恕刪)

3.40公里以下都蠻慢慢的
5.60以上蠻線性的。。
nicktony wrote:
Subaru cvt...(恕刪)


你說的扭力轉換器我記得是CVT本身就有的裝置
我上一台Fortis是放開油門滑行至低速偶爾會頓
但現在的XV卻是在踩油門的時候會頓
很奇怪……

仿賽車 wrote:
3.40公里以下都...(恕刪)


感謝回答
那Honda的CVT"換檔"的時機點大約是在時速40~50公里左右
我想這樣的設定的確比Subaru跟Mitsubishi好
nicktony wrote:
Subaru cvt...(恕刪)



2015以後的XV和Impreza(包含2014年生產的2015款)
由於美國消費者反應不習慣CVT的加速行為, 所以後來加入了"換檔"的感覺

在2014年之前的款式是看不到這個行為的(我開的就是2013生產的2014款, 後來換過幾個電腦, 都是2014年前的版本, 日本GP7, 美國GP7和原廠的歐規GP3電腦都沒有這個現象)

Outback也差不多在這個時候換型號(2015), 所以預計也是換上了類似的模擬換檔操作行為

Subaru的CVT實際上也配備了離合器, 所以換檔也可能是內部換了, 後來再用離合器接合上去(雖然同時也存在扭力轉換器)

這顆CVT沒有各位想的這麼不耐用, 被公司換油換到壞的機率反而偏高
要是這CVT真的不耐用, 你會看到從2012年開始就會一路壞到現在了, 還等到現在才爆發咧.......

但是根據最新的指令手冊, 這顆CVT並非永久不用換油, 美國方面和加拿大方面的dealer現在得到最新的指令是要暗示客人80000-10500miles以前需要做第一次換油
這也是那個保固的由來(因為先前說不需要更換)



至於提到Mitsubishi...
1. Mitsubishi的變速箱是二輪傳動, 和AWD八竿子打不著
2. Subaru CVT其實包含了多重的保護裝置, 其中包括了會分配前後輪扭力, 以及過載的時候會離合器跳開
3. 老實說, 我開到現在80000KM沒換過變速箱油, 也是順順開, 搭配換檔撥片才會有所謂的頓挫(因為臨時換檔了, 如果你沒等待轉速match就直接油門噴下去, 那頓挫應該是合理的, 因為這是離合器行為

拿三菱的CVT在這邊宣揚說Subaru的CVT的爛, 老實說很北爛, 因為根本就是不同科技
真要說, 那就是Subaru的CVT變速箱電腦是三菱做的(除此之外沒甚麼可比性)

你要是真有興趣, 可以來我家插電腦, 用SSMIII來看內部現在狀況如何
--
先前我就說過了, 可以透過插電腦看log來知道CVT是否有異常(印象沒錯應該是三周前
)
另外我也不是車行,只是本人的改裝目前為止都是自己做的(大多是電系), 然後有點閒錢就買了台Subaru SSMIII而已

我沒相信意美到那地步, 加上台灣外廠大多沒有電腦可插,簡直是瞎子摸象,最後只好自己買一台, 反正考量到開到報廢, 其實這投資算值得(其實我也和社團名店打過交道, 他們也沒原廠電腦可用...)
至於網路鍵盤鄉民們就更別說了, 大多數也是瞎猜...原廠的維修手冊寫得還算詳細, 只要有電腦在手, 搭配DTC的檢測手順, 應該都可以特定出問題來
lifaung wrote:
2015以後的XV...(恕刪)


什麼白爛
2008年的Lancer在國外也有四驅
也是同一顆CVT…

況且不管任何一牌的CVT
都會有"換檔"的動作
不是只有Subaru有
重點是設計上的問題

況且美國Subaru早就爆發CVT的災情了
美國Subaru才會提供延長保固
其實我是不知道"頓"的感覺,我開的是CRV5 RW車型
完全沒有任何換檔的感覺,只有看到轉速的變化
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