TONY1978 wrote:
我記得軸承耐用條件是(恕刪)
如果是顶级油碟电变还是禧玛诺的9170更加轻，9170两个手变就轻了100多克。RED AXS的前后拨都比禧玛诺重。AXS的后拨比老款重了近60g。牙盘的确RED更加轻，不过9100是16年的产品了，9200应该明年就要更新了。
如果是圈刹非电变，那我还是投老RED一票，的确比9100轻。
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rucifer444 wrote:
個人觀點，僅供參考SHIMANO...(恕刪)
您好啊!相當謝謝您的詳細經驗分享。
因為您提到了微轉，想特別針對這個問個題外話!.......請問台灣品牌MicroShift的後變....在安裝上是否有需要甚麼特別的小撇步呢?
我手上有一個，但是咧.....cable screw的表面是光滑的，看起來很賞心悅目，但是後來一直出現一點狀況.....會跳檔，然後造成我又要重新調整張力，很多次。
之前已經設定好，在一個最好的平衡點上，但是昨天出去騎一騎，又跳檔(例如:撥到第4檔，結果騎一騎跳到其他檔....然後變成我shifter撥到最後一段，但是沒有上到最後的一個齒盤，只是上到前一個。調整好，過一下子又跳。) 我螺絲有鎖緊，也確定安裝槽是單向(和Shimno一樣)拉出而已，並不是讓我做迴轉的。同樣的安裝方式，Shimano的從來沒有這樣的問題過。Shimano的cable screw那裏都是沙面的，比較有摩擦力的樣子。
我因為想要用大一點的齒盤做爬坡(主要是腿力氣不夠時用，可以騎慢狀態還是能爬坡)，所以用了extension讓這個後便可以多上一個更大的齒盤，不知道這樣是否也影響到performance???
想問問您microShift rear derailleur在安裝上是否有需要做特別的小技術?
我的後變好像是RD-R67LR(不確定，因為我購買的網路賣家只是做生意，並不是很懂零件):
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RD-R67LR white 系列，跟現在的 RD-R47/RD-R47S 應該是同款。所以你可以去查他的 spec。基本上他只支援到28T，很多人以為後變長腿就會支援更大的尺盤，其實這在以前是不一定的。R47跟R47S長腿版都只支援28T，而差異在於一個是給雙盤用，一個則是給三盤（長腿是給三盤收納更長的鏈條。）
如果你想使用大後變，我會建議你購入微轉的RD-R51M，可以支援到34T（KHS登山王系列就是靠這顆後變，達到一比一的尺比。）
我自己本身是不建議超頻，或者使用Extension。一方面是他的確會影響到 performance （當然不一定每個人都感覺的出來），另一方面是安全性問題。當在小對大爬坡狀態下，變速器，鏈條，幾乎都在張力滿載的狀況，你的Extension 承受很大的力，而這個Extension 製造過程是否有合乎測試，合金檢驗，產檢，這都是值得探討。而Extension 的壽命多久？貌似也沒有詳細紀錄。再加上Extension 裂一次造成的損壞一定遠大於一個後變的價格，所以基本上，我不使用 Extension。
微轉安裝
微轉安裝基本上跟 Shimano 沒有太大差異。可能需要看看你 cable screw 跟後變的線槽安裝的時候有沒有隊旗，如果沒有對齊很準，他會容易鬆開。（裝好太久沒有拆，其實我也忘了原本是怎麼樣，剛剛去拆下來看。）從換車架到現在大約一年多沒有去調整過車子，也沒有鬆過後變，一切都運作正常，所以如果安裝正確下，應該不會造成你說的那種情況。
10速變把配10速是沒有問題，你會變速不順，主要在於你的後變選擇。你把飛輪想成一個等邊三角形，11-28 跟 11-32 的飛輪，他的角度一定有稍微不同。而能支援28跟32的後變，它們的導輪軌跡一定不同（所以我剛剛介紹你的RD-R51M，他的Max. Sprocket 是 30-34T，所以用了這個後變就無法用 28T 飛輪，所以很多人的選擇是改山地大盤來維持後飛輪的連密性）。這也是如果用 Extension 將支援28T的飛輪來支援32T，那高速檔的前兩飛輪勢必不順（也就是你上面問的是否會影響到 performance）。
everest_chen wrote:
但是昨天出去騎一騎，又跳檔(例如:撥到第4檔，結果騎一騎跳到其他檔....然後變成我shifter撥到最後一段，但是沒有上到最後的一個齒盤，只是上到前一個。調整好，過一下子又跳。) 我螺
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rucifer444 wrote:
我本身沒有用過 Microshift...(恕刪)
實在是太感謝您了!!! 您真的幫助我在零件知識上又進了一步!!!真的很感激
我並沒有想到後變腿的長度有可能並不是看成支援的齒盤大小，而是支援整體前後齒盤總落差數!
說實話，我現在用的那個extension，其實並不是那麼100%放心。先不講是大陸貨，也不講是鋁合金，唯一用那個零件的理由是: 其他的extension都莫名奇妙地無法順利安裝在那個drop out......搞不清楚為啥!就是尺寸不合。但是那些不合的extension零件在其他腳踏車的drop out上是完全沒有問題可以好好穩穩地安裝的!!!!
[美國Jamis的車架......挺有問題....光是碟煞設計的車架卻把後輪空間設計成只有130 mm寬度就讓我很想瞧了!!!!!沒有任何一個使用碟煞的花鼓是設計成130 mm的總長度，因為光是碟盤安裝部分就得要多那麼0.5 mm了!!!我不論怎樣找都找不到disc brake hub (給28或32洞的輪框用)有賣只有130 mm長度的。雖然之前有板有提到找24"的輪胎就有可能看到，但是我嘗試找過.....還是135 mm的..... 然後再來是這個drop out和很多extension不合!]
其實那個RISK牌的零件品質用起來也算是不錯的，雖然是大陸買來的，不過感覺上是台商去大陸開廠的，也算是台灣貨吧?
另外，沒錯，microSHIFT的那個零件就和您的一樣，凹槽只在本體上，不在那個鎖片上。你的那個還比較看起來有摩擦力，我的這個後變的那個零件是光滑面的不銹鋼零件...................
好吧.....周末放假時把我取下來的公路車用SHIMANO 105 11-28T 10速 cssette裝上去囉......也去看看您推薦的零件。相當感謝!!! (照片上我用的那個cassette是microSHIFT的產品，11-32T 10速)
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互相學習而已，別客氣。
130mm碟剎花鼓
從編輪角度來分析，10速非驅動側的張力大約是驅動側張力的70%上下（普通花鼓）。如果是11速塔基的寬度，又會多出大約1.8mm，非驅動側的張力又會更低一點。所以，現今130mm後叉，11速塔基的寬度（shimano新R系列飛輪反證這寬度有機會塞下12飛輪）幾乎就是輪組在不失去強度、輕量化的極限。
零件設計廠（甚至OEM廠）應該跟很多產業類似，每年會依照一堆想法去開發出不同的零件，但是很多配件不一定會成為主流或者只給特殊市場。而你的10速碟剎花鼓可能是在這情況下的產物。當初設計這可能是給旅行車或者特殊氣候的國家使用。
回到這顆10速花鼓，既然這個花鼓還沒到物理極限，它的確是可能加上碟剎。為了加上碟剎，非驅動側需要加強張力來對抗碟剎產生的力道。我猜廠家應該是非驅動側的法蘭朵加大，讓鋼絲角度變緩，增加非驅動側的張力。所以你這組花鼓的法蘭朵大小可能不太一樣。
微轉凹槽
你微轉這組記得好像是叫white系列，還有不同配色（綠、藍、黃、紅），算當初的二級產品。他那金屬本體有拿去烤漆，所以在成凹槽反而不夠明顯，或許你拿尖字的起子刻看看？說不定原本的金屬槽就出來了。
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rucifer444 wrote:
頂級產品沒用過。我猜(恕刪)
您說的完全正確。其實產品的等級落差不大，品牌也是看個人操作上的喜好。
我之前有一個shimano tourney 7速後變，整體功能很糟，動不動就是換檔不順。拿我舊的Deore 9速後變換上去後，變速性能整個升級之外，還可以大盤對大盤沒有cross chain 的問題。
但是當我研究一下差異，其實不是Tourney 差勁，是內部的主彈簧等級問題。Deore 的主彈簧回彈力比Tourney 的強很多。也就是說，只要能更換主彈簧，最低級的Tourney 也可以有Dura-Ace的性能。XTR和XX1可以根本上地性能一致。(主彈簧零件有得買，只要會更換）
所以啥頂級或入門級，其實也就不過是一個彈簧的差異，重量問題就另外討論了。
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