樓主有裝功率計嗎?可以推薦一下BB30的功率計?
TONY1978
你要不要問cannondale比較快
黃油+1

想到日後拆裝......
還是盡量少用膠...
省得麻煩(難拆)
timgo622 wrote:
樓主有裝功率計嗎?可(恕刪)



如果本身車架是壓入式.又怕被異音所擾
我比較推薦用棒棒糖踏板功率 或garmin rs200
配上praxis 碳腿
praxis家都是用M30規格(他家專利規格)

因為同為30軸 M30剛性比BB30高
M30 這個右側是30軸左側是28軸的設定很聰明,過去sram 就是24/22 (不過太細),不懂的人認為是奇葩,懂的人會讚賞..26樓有詳細圖解

M30 屬於壓入對鎖混合式
大盤安裝上去後左側培林會被30軸跟28軸段落差跟曲柄夾住固定以及右側對鎖牽制,完全不會位移
而右側本身是緊配壓入會被大盤.五通.及左側多從牽制的機制固定
這種情況下.M30會兼具BB30的剛性.對鎖式的受力均勻.幾乎不會產生異音,相當於跟車架一體完全固定的概念

而一般對鎖BB並非緊配.也是可能擴孔的.BB兩邊緊但是整圈是有縫隙的,只是靠夾緊的力量讓BB固定在中間而以(像夾座管一樣把五通夾住.夾不夠緊就會打滑,而且縫隙也有機會進水)

而BB30屬於緊配.只靠大盤對夾的力量.培林之間沒牽制力(公差大就會產生異音,一直是緊配的通病)

BB30雖然剛性高.除非像幾隻一級車架.五通直接是封閉的(閃電舊款),不然多少水由內側進入.最後滲進BB跟五通縫造成擴孔異音,而車店大保養也不可能沒事拆你BB,頂多正面看你BB有沒有顆粒感而以

真的不想換Bb要直接用BB30可用的功率計.
我比較建議大盤能用的就P2M.
因為QQ基本上已經沒信用了(不少車友都有斜率問題校正值看不出異常).就是說你連失準了自己還不知道
stages 跟4iii.邁金.之類準確度本來就不是強項
fsa 法院公認的.....認真說上一代是p2m大盤式貼牌的CP值高.而這代曲柄式的用過都搖頭
rotor 家軸式...準度也是...可以參考國外報告
rotor家大盤式...價格也太盤當自己是srm賣
TONY1978
原來
Top-Secret
jcchiou 真的 一組fevaro就搞定的事 不用弄的這麼麻煩
早上在練習台上重踩幾下 沒有怪聲音 算是初期過關了

其實在摸bb30 會發現這系統還蠻好的 只是精度搞死車架廠而已

但也很奇怪 bb30問世20年 知道問題多 但似乎都沒有優化

連安裝方式都各說各話 也沒有統一官方說法 (還是開放規格沒有官方)

遇到防水異音公差問題也沒有標準sop解法 還要靠庶人自己實驗

被淘汰其實也是剛好


歐對了 古代軸承工具很貴 現在淘寶幾百就有 直接淘不用五百

這也是影響高精度安裝的關鍵
TONY1978
topsecret也是cannondale也是要面對bb30
Top-Secret
我還是用他們家的大盤 也是有問題想換還沒貨 有夠麻煩
TONY1978 wrote:
早上在練習台上重踩幾(恕刪)


BB30沒有優化嗎...BB30後來也衍生很多規格
例如Bb386 或PF30

實驗室中的BB30其實是沒問題的.問題是出在車廠.跟車店
你查一下就知道BB30要求的精度.沒幾家車廠能做到.很頂的頂車OK給過.2.3綫的幾乎都會反覆出問題.有的過有的GG
再來是安裝方式之所以會有膠.跟黃油也是如此.黃油是正確的.但是如果你五通本身有問題.膠反而能讓你眼不見為淨.但是膠本身又傷五通.
你是車店又要怎麼選擇
也有一些車店是大保就拆光光的.有些因為大盤軸心規格一台車換了1x次.你確定兩光的工具組精度夠嗎?

一個品牌就可能因為等級不同有不同的精度.這會造
成廠商困擾
後來衍伸出PF30 ,其實就是在BB30跟車架之間套一個塑膠套.因為塑膠的緊配不會刮傷五通.而且有彈性.所以車架精度要求大幅下降.隨便入門車.低階廠也都能達到精度要求,但是PF30其實有剛性缺點,卻能大幅下修車廠的成本(高精度成本很高)所以也主流了一陣子
順帶一提Bb86跟PF30很像.但是更爛,多是為了直接配shimano鳥鳥的24軸用的.24軸缺點蠻多的這邊不討論


之後其他衍生規格精度要求也都是下修的.其實你以為他們是要解決異音.其實最主要考量是降低成本
反正剛性你踩不出來

而到後來空力盛行.輕量化剛性不是那麼重要.才有那麼多廠商改回外掛鎖牙.精度不用高.車廠成本低.但是重量重,剛性也低點
BB30是 培林>車架
鎖牙是 培林>鎖牙殼>襯套>車架

嚴格要說性能的話BB30是主流中非常優秀的.只是要求太高不是人人都能辦到。

所以認為BB30是老古董一定很爛.其實這是錯誤的.要是未來那一天.精度不再反應在成本上的時候BB30很有機會再度回歸,尤其是輕量化再度下修的話..是很有機會的

其實BB30當初最大的好處.可以用來辨識車架是否為仿冒.仿車廠根本做不出BB30的車.大部分都會節省成本弄鎖牙的的.所以之前鎖牙跟BB30也拿來識別用
結果現在反而成為主流(仿冒廠走在時代先端 哈)
利口貝爾
重複
利口貝爾
TONY1978 加壓其實對鎖式BB就有做到.但是對鎖BB又無法做到緊配...對鎖如果又緊配..緊配安裝時又要轉動..五通直接報廢....所以我才說M30半緊配半對鎖加上一堆互相牽制根本天才..
TONY1978 wrote:
早上在練習台上重踩幾(恕刪)


BB30五通如果使用緊配壓培林大法
左右外側施加壓力固定,其實和一開始的做法沒差多少...原本做法用大盤曲柄夾緊培林(雖然是內圈).......這樣的作法有明顯的缺點...C環的變形量...軸的變形量跟培林的變形量...導致其實BB只是"大致"固定而已
來自兩側的鎖定距離太遠....就像是快拆鎖車架一樣 表面上鎖緊了..實際的震動還是有縫隙
用一個夾緊的配置鎖兩個培林 本來就是不可靠的...就算額外加一個保險也是一樣..
SHIMANO大盤其實就類似這種情況.....更慘的是你也不能鎖很緊...鎖很緊BB就不轉了.....只能大致上算緊...所以當兩邊螺絲鬆掉後大盤飛出去常有的事....而BB的情況就是培林震動位移慢慢擴孔

BB30五通如果使用對鎖
這是目前妥協還算OK的作法..但是並不完美...也就是在大盤鎖固內圈培林外...再加上一個中心鎖....
優點是BB跟中鎖套筒適配度高.....減少2.3線BB30車架精度差缺點....但是本身車加跟對鎖套筒是有縫隙的...
因為對鎖系統無法緊配.剛性也差了點..... 很多人以為對鎖就不會有異音這是錯的


如果對鎖又兩邊緊配 會怎樣....首先安裝跟拆卸就有問題了.....安裝拆卸時緊配又要旋轉...直接把五通刮爛

所以M30其實就是完美系統



單邊緊配後 .再由另一邊 非緊配對鎖.....而非緊配那邊 用軸心落差跟曲柄固定住.再加上套筒膨脹固定(就變成緊配了)...不像是快拆系統或者對鎖有那麼長的軸.....這種鎖法僅僅是一個培林的厚度..沒有變形量問題



原廠說明...正確的安裝後..BB沒有任何位移 鬆脫的可能...(對鎖BB甚至鎖牙BB應該也不敢這樣說吧)

希望日後M30 BB能推廣出去....這樣能讓BB30這個規個趨於完美
結合..緊配.對鎖.膨脹.軸固定.高剛性超高穩定性. 沒有別家(大部分都挑一兩種鎖固方式)有類似完美結構了....直接排除異音可能

車架BB30+大盤跟BB M30這樣的配套.根本最強結構
真的很可惜這麼強的結構沒流行起來...整個都被SHIMANO綁定24軸或SRAM綁DUB導致車架廠不得不回歸鎖牙這種古早規格(當然成本也低車廠也小開心 )


不過這種BB比較要小心的是 ...安裝要看說明書....拆錯邊 或者是安裝時...
沒在看當一般對鎖,只有一邊能轉動....
而且另一邊要固定不然...車架就報廢了(緊配那側硬刮五通)

如果你安裝M30但是有問題極可能就是車店沒看說明書當一般對鎖用(因為很多技師甚至都沒聽過M30)
從實用角度來看

bb只是一個維持百轉的機構 跟發動機渦輪上萬轉天差地遠

很多組裝廠也都用膠槌在裝壓入bb了 這事情大家心照不宣而已

如果五通精度夠 bb30上油直接壓進去沒懸念

退幾步思考 五通精度不足或是擴孔 就換軸承膠出動伺候

哪天有異音 就換軸承重新上膠 反正軸承便宜的要死

而且都擴孔了想反覆裝幾次都可以

只是怎麼上膠 上哪個型號的膠 怎麼除膠

只要大家知道sop 那bb30也不會那麼不可高攀

我想到的缺點是不能馬上換馬上騎

要把大盤都裝起來等待膠乾

有些工業膠最大強度要24小時
利口貝爾
膠是增加耐用度而已...確實軸承便宜的話有異音就敲掉重上..如果是高級培林的話就蠻傷的...而想脫手大概也沒人能接受車架有BB受損 的缺點
TONY1978
日製較高檔鋼軸承 也差不多150元內
剛剛隨便上淘寶看看

bb30半陶瓷軸承 一顆30人民幣

看來有機會買來用看看
分享老外處理bb30方法

軸承膠loctite 609重點步驟

1.五通除油清潔乾淨

2.五通c彈簧處抹厚油 安裝c彈簧

3.bb座除油 用擦的即可

4.軸承內外圈除油 抹上軸承膠後壓入完工

c環抹油我一開始嫌麻煩 後來是安裝好沾手指上伸進去塗好塗滿


以下是連大盤也用膠固定法

5.將大盤放入冰箱冷凍庫 鋁的冷縮比例高

6.在軸承內圈抹軸承膠 再安裝冷凍過的大盤

7.非傳動側油要先抹好 安裝一次到位

8.傳動側抹油安裝後完工

這方法也能做到斷水 但墊片等都要很準 中心歪了可是沒救了
whitesox
塗了油再上膠?黏得住?
利口貝爾
whitesox 不行.需要表面清潔.而且我認為膠應該只是救擴孔用的.其他時候建議不要.花培林也沒人在上膠的.可拆除不代表拆除不會傷到.尤其精密零件
利口貝爾說的沒錯

BB30安裝 標準是上油 脂類油類都可

上膠是備案 就是抓異音抓到很度濫的備案

不然就是已知易產生異音 乾脆超前佈署上膠


然後...重點是要由誰施工

diy的話 要花一筆買齊工具 若對這類工作不熟者是滿有挑戰的

因為壓歪五通可能會大傷

給車行做

大部分肯定沒有fsa的檢測工具(貴)

它們思維一定是抹油 沒在管公差

那願意專程替你上609膠嗎? 應該很難

那上膠後有異音誰負責

還有....

裝BB30要先問他們有沒有整套工具

而且要在旁邊監工 車行再熟也不能輕忽

有些懶惰車店 可能墊塊木板直接用膠槌敲進去

然後再裝大盤逼到定位
TONY1978
一樣道理 換機125車輪子軸承 店家也都有工具 但還是都用膠槌敲的
彼得哥
因為這種車架當初的設定5通就是消耗品,設計理念是要讓五通寬大(堅固)軸距縮小傳導直接,所以還去轉成BB24或是其他的系統就真的不必要了.
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