組登山車去長途旅行, 有點問題想問各位大哥

謝謝 scottlinp兄的推介, 已在參考AngusMa3000大的發文, 不過可惜他是用碟剎跟 700C 的K350

不過旅程上的經驗很有用, 研究一下先




anyne 兄, 對的, 其實在選擇上真點奇怪, 因為車架基本上 不是 碳的就好, 碳受不起碰撞, 會破

把錢用在 買 好的變速, v-brake, 36 孔的輪胎 T.T 很貴啊





謝謝mspeed 兄的建議
1.用過 2個Fitting 網站. 其中一個是大哥提到的
https://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp#results
 (a)
https://pedalforce.com/online/bikefit.php
 (b)

以上2個網站都出現不同的 相對應的 effective top tube length…
不過當更改網站b 的座墊把手高度, 就可以跟 (a) 有差不多的effective top tube. (52-54cm)
如果跟 surly LHT 的幾個圖則https://surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker/geometry
應該選 52 或是54? 之後用龍頭跟座墊去調整??

2.看了各個BB的連結, 終於搞明白 各個BB 規格分類.
不過, 例如 shimano, 是不是 每個大盤型號的 軸心長度 也是一樣的? 因此是shimano 出的, 用的也是 shimano 的 BB90?
https://www.chainreactioncycles.com/hk/en/shimano-deore-m590-9-speed-triple-chainset/rp-prod40496
這個大盤是市場上 近郊找不到的 9速大盤, 規格 中提到的Bolt Circle Diameter: 104/64mm 是不是就是 軸心長度??
買這個大盤要配合相應長度的BB?

3.關於v-brake 跟碟剎, 因此是長途旅行的關係 最小也走1年, 當煞碟變型,或花鼓偏擺,或者前輪鎖碟, 煞車系統就沒救了, 所以另願買貴點的 v-brake Avid DV7, 也不想用碟, 不過現在 市場上, 大都是碟剎的產品, v-brake 差不多成為歷史產物, 很難找啊….T.T

4.a, 壓入式bb 真的不適知長途旅行用, 會再找車架或直接買 surly 的LHT
4b & c 大哥說仲了, 我想用硬叉的原因, 彈性的硬叉堅固耐用, 避震軟叉如在旅程途中,加油清潔, 保養維修麻醉…
如果圖上的車架是Giant 26吋的, 那前叉的行程應該是多少??
(找了很多網站, 強國的都是上不知明的型號…)

5.為什麼要自己組車, 是因為想由0 開始自己組成, 在旅途中 發生什麼事, 在沒人的地方或語言不通, 也可以自己維修, 不過真的產生困擾和混淆, 學術理論不足, 所以做功課上很苦, 不過多問多了解, 我想可以成功的~!!
最後, 謝謝mspeed 兄推介的單車, 有沒有 不是碟剎 是26吋的登山車?? 碟剎, 真的不想用, 因為維修麻煩, 在路上有問題,也要花時間配碟, 在落後國家不好配~!

其實現在主要問題, 是買車架 跟 娛速的匹配
V-brake, 26吋, 硬叉及有貨架孔的, 最後沒有, 就要買surly 的LHT, 不過不便宜啊
變速要找9速或以下的, 怎麼知道那個大盤跟飛輪可匹配, 是後變配前撥, 之後其中都同是9速就可以???



kulo0902 兄,

車架不是 碳的就好 鋼,鋁,鈦,跟鐵也可以
美利達 的 戰士500V 是一個好選擇, 不過不懂匹硬叉
當煞碟變型,或花鼓偏擺,或者前輪鎖碟, 煞車系統就沒救, 所以不想用碟
謝謝 kulo0902 兄 建議



auxo 兄,

ZINN登山車維修寶典 已在看, 非常棒啊
買錯零件是相當惱人的,而且還要買工具 <-- 這個真的說了重點, 所以真的十分苦惱
那個大盤, 前後變, 前撥, 怎麼配BB... 真的想買台成車算
不過想到在無人的路上, 單車有什麼事都是靠自己, 現在辛苦, 不過解決了問題, 所以另願現在辛苦一點
謝謝auxo 兄 推介的車, 如果是 v-brake 的更加好

四方孔曲炳+BB, 不有 XT 的大盤可配嗎? 現在太難找了 T.T




auxo 兄,
那四方 跟一體式好 不會比 防水防塵 , 堅固耐用?
不過正如你跟mspeed 兄說拆卸較麻煩
總括在安裝, 耐用, 長途旅程上, 四方 還是 一體好?





許小銘兄,

鋼鐵車架 只有surly 價錢上比較化算, 不過碳的真的不用想了






Kingip Tam wrote:
ZINN登山車維修寶典 已在看, 非常棒啊
買錯零件是相當惱人的,而且還要買工具 <-- 這個真的說了重點, 所以真的十分苦惱
那個大盤, 前後變, 前撥, 怎麼配BB... 真的想買台成車算
不過想到在無人的路上, 單車有什麼事都是靠自己, 現在辛苦, 不過解決了問題, 所以另願現在辛苦一點
謝謝auxo 兄 推介的車, 如果是 v-brake 的更加好

四方孔曲炳+BB, 不有 XT 的大盤可配嗎? 現在太難找了 T.T

那四方 跟一體式好 不會比 防水防塵 , 堅固耐用?
不過正如你跟mspeed 兄說拆卸較麻煩
總括在安裝, 耐用, 長途旅程上, 四方 還是 一體好?(恕刪)

這篇開箱文可以先參考,不過現在市售的零件已有些更動。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=316&t=1229877
前輩的橫跨美國
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=320&t=1258043


我看你的回文,大概有兩個疑慮?其一是大盤跟BB耐用度、其二是碟煞或V煞(or吊煞)。
其一,我要說的是四方孔沒這麼差勁,如果你今天要去一個連外掛式BB都沒有的地區,要嘛自己備料要嘛剉著等。但四方孔存在世上已久,就算CHAIN LINE不準也能調整前變應付應付。不過外掛...我騎壞過一顆TUVATIV,但是SHIMANO還沒騎壞過。
其二,碟煞的耐用度其實很高的,而且環境適應力也強很多。比如雨天,V煞除了煞不住以外,還會嚴重耗損輪圈、輪圈歪掉也可能使煞車無法使用。但是碟煞沒這問題,就算碟盤歪掉的機率也很低,畢竟碟盤直徑小,要撞到也很難哩。若以KONA SUTRA用的Hayes CX Expert 機械碟來說,其實也只要準備煞車線就好,最多再帶一組煞車皮上路即可。


Bolt Circle Diameter: 104/64mm ,這是指齒盤固定螺絲所構成的圓形直徑,三盤齒盤最小盤BCD是64mm,中大盤共用鎖點BCD是104。

車架尺寸可以先參考這篇,因為每個人即使身材一樣,但肌肉組成跟關節、柔軟度絕對不會一樣,所以車架尺寸的選擇跟其他配件的調整也不會完全一樣。實際上我會建議你去專業車店處理這件事,比如台北的恆星、阿綸。
https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1544966967.A.7F8.html


至於要不要由0 開始自己組,其實你也可以買了成車在家全拆裝再組回去啊
群青的高空......朱色的殘照...... 飛舞而降臨的...白青之王者.... 紅色沙塵---- 白色的...火焰,光輝的
Kingip Tam wrote:
關於v-brake 跟碟剎, 因此是長途旅行的關係 最小也走1年, 當煞碟變型,或花鼓偏擺,或者前輪鎖碟, 煞車系統就沒救了, 所以另願買貴點的 v-brake Avid DV7, 也不想用碟, 不過現在 市場上, 大都是碟剎的產品, v-brake 差不多成為歷史產物, 很難找啊….T.T



你的理由很牽強. 自行車這種機械的東西,任何部分都有可能損壞,但就看機率的問題,很多時候是壞在你想都沒有想到的地方. 你自己也知道現在的登山車, 幾乎都是碟煞的天下了, 有些人騎登山車都是在惡操, 如果碟煞真的這麼脆弱, 為什麼廠商連V煞的選項都不保留? 因為V煞太不可靠了,一碰到泥沙,積水,下雨,長下坡等等煞車能力就大打折扣,而這些路況與氣候都是長途旅行很容易碰上的. 所以你寧可很小的機率煞車系統沒有救? 還是人限於危險而沒有救?

說到煞車系統沒救,其實也不是. 萬一真的煞碟變形,你長途旅行時就備個碟盤扳手,扳一扳就重新變直了. 再不然就是準備個兩個新碟盤,把六個螺絲拆開來就換上去了,這些修理時間都不長,也頂多增加你行李200多公克的重量而已. 其實我的經驗,長途旅行道路崎嶇,輪胎上下撞擊,輪組偏擺的機率比煞碟變形的機率還大,更容易影響V煞. 變形如果不大,你調整幅條張力也要花上比上面更多的時間才能矯正. 如果變形很大,那也是V煞沒救了. 至於花鼓偏擺的機率我想更小,我到現在還沒遇過. 但一旦偏擺, 輪組一定會歪,不管碟煞或V煞都不行了, 不是嗎?

至於BB尺寸問題,我建議你就買整組零件,就比較不會傷腦筋. 以Shimano為例,購買Deore M6000大全套來組,也比較不會東買西買,囉囉唆唆,還怕規格不合.



或是更高級一點,買Deore XT M8000大全套也可以.
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deorext-m8000.html
還有一點, 就是登山車的輪組.

絕大部分有點等級的登山車輪組,都是設計成給碟煞使用的. 你如果要找有邊框可適合V煞或C煞, 要不然就是要配公路跑車輪組(非常不適合登山車使用,單單輪胎的配合就是一個問題), 要不然就是市面上還有賣給舊的入門型登山車6/7速,或8/9速的舊型框(大多是26吋框).

因此,如果你堅持V煞,也不一定找得到適合的輪組.

auxo wrote:
這篇開箱文可以先參...(恕刪)



謝謝auxo 兄的意見

橫跨美國 的日程好厲害, 非常有參考價值~!!

auxo 兄 說仲了 其中一個問題的重黠, 好的四方其實不比一體差, 不過在安裝上 是有黠困難.
1.不過正如所說, 四方孔存在世上已久, 在第三世界基本上也能配到及維修, CHAIN LINE就自己試試調整多點, 熟練技巧. 一體式不是不好, 而是比四方易入水及入塵, 四在長途旅行, 耐用及堅固, 是有一定水準!
不過現在市場, 四方孔曲炳 及BB 可配的大盤 很難, 在強國是找到的, 不過不敢買, 買回來不配就麻煩了

2.其實為什堅持v-brake, 因為行李有50 – 70 kg, 輪框 是三交叉織法 去編 的, 如太重及出意外, 碟剎會對輪框一邊施力, 前輪鎖碟就完了.
在第三世界就配v-brake 比碟更好配, 帶上數隻, 不如帶多套v-brake, 配有v-brake 框的前輪, 其實也很好用, 在雨中, 下雪, 也難有很好發揮
最後是錢的問題, 好的碟剎比好的v-brake 貴多了 (油碟不考慮了), 維修, 耐用 及好配程度上, 還是用v-brake 好

3.搞懂什麼是BCD 了, 謝謝auxo 兄

4.auxo 兄 跟Ptt這篇真的說出了心聲, 看你怎麼騎, 就算同一高度, 柔軟度都不會一樣~!!

是羅斯福路阿綸 嗎?

5.買了成車在家全拆裝再組回去 XD
給我時間考慮看看, 因為前輪 要特別訂, 大部份市面都沒有, 都是要拆裝再組, 不如成車
堅持自己試試看~!!!

現在最大問題, 真的是變速怎麼配, 非常傷腦筋….. 怎麼可以配到四方BB 跟 deore 9 速前後變.
是後變 配 前撥 作主導, 還是看v-brake, 大盤…唉…..



Kingip Tam wrote:
謝謝auxo 兄的...(恕刪)

1.四方孔9速大盤可能要找看有沒庫存品,網拍有ACERA的,不過這方面盡可能用好一點的零件但又不能太嬌貴,DEORE會是個好選擇。
2.其實那真的不是問題XD
輪子要堅固,用X3是正確的,另外要耐用就用2.0的鋼絲,張力拉夠之後都不會有什麼問題。
另外機械碟的初置成本...我剛剛查一下網拍,跟V煞差不多耶。AVID BB5兩顆卡鉗約千元,AVID 7 V煞一車份也差不多哩。
4.就是羅斯福路的阿綸
5.你前輪是想要用發電HUB?SHIMANO也有碟煞用的Dynamo。
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/alfine-s7000s700/DH-S701.html


http://arcticfoxs.pixnet.net/blog/post/80291798-2014-tour-de-japan
01好像不能貼blog?貼看看會不會被發現XD。
這個女車友也環過日本,但我不清楚他選用零件的原則。是說在過往的年代,用傳統器材的前輩也完成了這件事,但既然時代不會停滯,用新的配備也沒什麼不好的。
群青的高空......朱色的殘照...... 飛舞而降臨的...白青之王者.... 紅色沙塵---- 白色的...火焰,光輝的
Kingip Tam wrote:
謝謝auxo 兄的意...(恕刪)


想請問一下 樓主目前有騎車的習慣嗎?

感覺目前配法比較像 看了網路上

車友 網友 的意見及心得

然後感覺 這是自己想要的 然後做點變更

也心裡就打算這樣配置

不會覺得零件 配法 設定不好

但是我覺得有點太過擔心
引言 : ====謝謝 scottlinp兄的推介, 已在參考AngusMa3000大的發文, 不過可惜他是用碟剎跟 700C 的K350
不過旅程上的經驗很有用, 研究一下先==========

啊! 我是那個 AngusMa3000 的用戶, 因為在 Mobile01 上我只有發文介紹 K350 (2號機), 那台不是我的旅行車啦, 所以讓你有些誤會.


我用來做長程旅行的是 3號機, 你可以參考這個部落格裡面 "騎旅裝備-單車3號機" 這篇文.

http://bikepacker-notes.blogspot.com/

看你的用詞, 應該是香港還是東南亞的車友? 跟你說台灣的車店,你可以來台灣買還是? 如果你買得到強國的東西, 有一個賣旅行車架的網站你可以參考, 價格應該比美國surly平很多.

長途旅行車架, 也有其它款, 你自己逛逛
http://www.zombike.com/product-3699.html

它們也有整車, 你可以參考整車的配件選用, 不過你如果要自己買零件從頭組車, 應該要買不少工具喔.
http://www.zombike.com/gallery-48-grid.html

長途旅行, 我是偏好機械碟, 不過你喜歡 V-brake 也沒什麼不可以. 前面車友已經討論這兩種的優缺點了. 你選 "碟-V兩用" 車架和輪組就可以通用碟煞或V煞. 我上面連結的那個長途旅行車架就是 碟V兩用款.

騎車和玩車, 你要去旅行是騎車, 你要自己弄是玩車, 兩種都很有趣, 你開心就好.
樓主仍然沒有抓到重點. 我有一台車就是V煞, 深知它的好壞. 多帶V煞片其實幫助不大, 它們是很耐磨的,絕對夠用好幾千公里.

長途旅行難免路上坑洞,以及載重很重,你自己說50-70公斤,長途下來,輪框偏擺機率恐怕不小,這對用V煞可不是好事. 同時你的輪組也還沒有著落就堅持用V煞而不聽勸告,將來你的輪組選擇會受到很大的侷限. 第二,V煞的制動性會因雨天或泥濘地大打折扣,這大家都知道了. 以上這兩點,就算你帶再多的V煞片備用也是沒有用的!
要不要考慮Veloci的Plan B車架
官網連結
也是碟V兩用的車架
或者是同公司的Jimmy,也是設計來供單車旅行的車架
車架、前叉上都有設計鎖點,也都有考慮到土除...的安裝
我就是那被人說太慢的小黃...
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