不聲不響直接超車?IBM造出2nm製程晶片。

85683213 wrote:
我說的是新製程良率低
你要擴大到全部我也沒意見

像 PS5 那顆使用成熟製程,一開始良率可是只有 50%

整串就看你不斷造謠,說甚麼??nm+沒用,說台積電良率不佳,一點根據也沒有,到底是甚麼心態才能這樣鬼扯?反串?想當訟棍?想被告?

台積電良率差影響PS 5出貨量?業界:Sony搶不到產能才是事實
85683213 wrote:
台積電可以賺錢沒錯
但是以客戶來說就只有那幾個龍頭受益
對整個半導體生態其實是不好的

今天一家公司要設計晶片可能要收集 paper,參考其他先進的研究,或是直接買 physical design
但是現在這些先進一家做 7nm,一家做 7nm+,一家做 6nm,一家做 5nm,一家做 5nm+
每家都不一樣
請問你要下哪一種晶片?
某一個功能說不定只能找到別人的 6nm design
今天老闆說要下 7nm 你做不出來怎麼辦

退一步來說,這些龍頭原本可以賣設計現在卻不好賣了
難道這就不是成本嗎

不懂的話閉嘴比較好,鬼扯甚麼買paper、參考(抄襲?)、買physical design(不是打英文就比較厲害)?

台積電背後有一票IP供應商、合作夥伴,可以提供各種功能的設計讓有需要的廠商把相關功能塞進去晶片內,這些供應商都會在新製程出來時改良或研發新電路設計來通過新製程驗證,根本沒有你胡思亂想的問題出現。

一個??nm有多種版本不是甚麼怪事,有高速(低電晶體密度)版本,有高密度版本,廠商會知道自己要請台積電代工的是甚麼類型的製程,使用該製程的Process Design Kits來設計產品。這就跟一個人去車廠買車,不會買跑車來送貨,不會買貨車來競速一樣。

至於你第一段鬼扯,根本不成立。最先進的製程最貴,需要的廠商自然會花錢去投產,所以只有Apple、AMD、Intel、nVIDIA、Qualcomm、MTK這些能靠最新製程產品獲利且一定要最新製程的公司會去投產。不需要那麼新製程的產品去用舊製程就好了。現階段不會有人用5nm去投產PMIC、WiFi晶片,等到哪一天5nm已經是舊製程便宜到這類IC用得起,自然有廠商會去使用。
eclair_lave wrote:
對,IBM現在沒有量(恕刪)


問題是過去有FOUNDRY它們的量產能力也顆顆阿....
所以IBM後來半導體整個被看沒有
Nightmareseal wrote:
問題是過去有FOUNDRY...(恕刪)


不過一般人多是停留在那個藍色巨人的印象

像這串就有些人不太清楚IBM已經把工廠賣掉沒保留量產能力了,這也是很多大公司到處買版面打廣告想造成的效果之一
eclair_lave wrote:
不過一般人多是停留在那個藍色巨人的印象

這也是很多大公司到處買版面打廣告想造成的效果之一


IBM 在台灣好像沒打過什麼藍色巨人的廣告

一般人看過的 Blue Man 的廣告的話
那是另一家的
eclair_lave wrote:
不過一般人多是停留在(恕刪)


這新聞稿比較像是要賣製程和patent的
chiyenms wrote:
IBM 在台灣好像沒打過什麼藍色巨人的廣告


在IBM還未將個人電腦事業部門打包賣給Lenovo前,在台灣廣告打的其實還是不少的。

chiyenms wrote:
一般人看過的 Blue Man 的廣告的話
那是另一家的


Intel Pentium 4嗎?(法國藍人三兄弟)
peggydoggy wrote:
不懂的話閉嘴比較好,鬼扯什麼買paper、參考(抄襲?)、買physical design(不是打英文就比較厲害)?


這些都是基本
業界我沒有聽過這些名詞有中文的
如果你連這些都不知道,我勸你還是別做了
看 paper 可以說成買 paper
參考 paper 可以說成抄襲 paper
買 high level design 或 low level design 也是業界常態
難道這些公司現在只做 6nm 的產品,以後賣 gps, bluetooth, pcie, usb 還要特地設計一個 7nm?
peggydoggy wrote:
整串就看你不斷造謠,說什麼??nm+沒用,說台積電良率不佳,一點根據也沒有,到底是什麼心態才能這樣鬼扯?反串?想當訟棍?想被告?

台積電良率差影響PS 5出貨量?業界:Sony搶不到產能才是事實


你貼這則新聞完全沒辦法證明我前面那裡說的不對
我從來沒提到 PS5 的出貨量,你從哪裡生出來的啊

回到正題

90% 的內容曾經做過半導體的都知道
10% 的內容用猜的,也因此上來詢問大家
怎麼會是造謠?

我當然不可能會有那些機密數字

但是我從來沒說 nm+ 沒用。
客戶會買單,員工能吃飯怎麼會沒用?

至於良率呢?

良率的高低和設計有關,可以說是需求不一樣良率就不一樣。

首先,PS5 APU 的大小是一般 CPU 的 3 倍,假設 defect 在晶圓上平均分佈,冗餘如果做的又不夠,碰到一個小功能壞掉整塊不能用的機率一定比較高。再來,CPU 沒有達到標準可以降頻,關核心賣,GPU 甚至還能做成礦卡,這些還能當良品;而 PS5 頻率做的比 XBOX 還高,沒達到就只能丟掉,這些就只能當廢品。

所以 PS5 良率當然比較低。

你把我講的良率擴充到"台積電良率"真的十分搞笑
做得出來
跟做的好差很多.....

台積電現在我相信也能做到跟IBM一樣甚至更好
但是做出來沒有產值,量產還是需要時間,甚至2nm看起來華麗,但只是紙老虎
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