(集思廣益)如何改善交通惡名?行人地獄??

jiahsien wrote:
高速道路品質、交通法規、駕訓、車輛定檢、車輛品質、警察少、無收費、守法意識強。
而且拿高速公路跟一般道路比蠻好笑的.....(恕刪)
我是在講德國人他們在面對交通事故頻繁的處理態度,我沒有拿高速公路比平面道路的時速,你完全搞錯意思了,而且這種說法也是德國人自己講的,不是我在自己在那邊補腦


上面是你貼的照片,路口都沒有遮蔽物,下面是重新路三/四段路口 (舉例),滿滿橋墩、號誌箱、路牌遮蔽物

下面天橋的電梯後面其實是另一條路,厲害吧?

如果真要借鏡,應該是借鏡瑞典吧?
也要看人口密度,歐洲很多國家人/車比例不高,借鏡也沒用,其實重點就是不要土炮,要標準化

雙北建商就不要為了貪,想要多蓋一點室內空間,不內縮硬要蓋騎樓,然後騎樓柱子再來擋住轉彎視線,當然現在比較少建商這樣做,但還是有看到個案,一整條路只要其中一間不退縮,很多間就跟著不退縮,那條馬路就永遠都打不開

其實很多巷子和馬路都不會很窄,但就多了一堆汽機車停在路上,搞得行人要閃來閃去很煩,重劃區就沒這種問題了,老社區就.....

你說的論點沒聽過,一般論點大都是八點因素集合
高速道路品質、交通法規、駕訓、車輛定檢、車輛品質、警察少、無收費、守法意識強。
我的論點在台灣當然很少人聽過,畢竟大多台灣人都只有在台灣開車的經驗,出國旅遊自駕也沒多太多心思去研究道路工程,我從 16 歲就在北美開車了,北美開了 8 年,台灣開了 11 年,兩邊的差異我很了解,加上以前在北美就讀小學時候都要走幾公里的路,所以人行道設計及品質差異也非常明顯,也看過好幾次汽車不小心或是刻意衝上人行道,撞壞輪框或是車子彈跳起來都有,所以大家不會刻意衝上去,會自動保持一點距離,哪像台灣這邊是平面的,想怎麼開都可以。

除了德國政府以外,大多國家的政府 (歐美都一樣) 都是洗腦民眾,出事故 100% 都是你駕駛自己的問題,不是我政府道路設計和施工的問題,這種狗屁理論美國民眾也常常在靠北,但還好他們只會靠北道路品質爛,台灣這邊是設計和品質都爛


上面是三重這邊的人行道樣子,行人要走在水溝蓋上面,然後汽機車隨時都可以「借用」人行道行駛,再往後面就沒人行道了,變機車格和電線杆,路寬沒變,只是多劃一條人行道,行人一樣要走回馬路上,下面就是一般北美道路設計的樣子,人行道跟馬路有高低落差,路口淨空,每個街道名稱都會明確標示,幾條車道就掛上幾組紅綠燈,左轉道有左轉道轉用的燈號,也有專門擺放的位置,規範很多,這些都是細節,只是大部分的人都不會去看


偏心式左轉車道這種我就懶得提了,很多台灣人也開始漸漸意識到這種專用車道的好處,常在開車的都很有感覺,常常遇到直行車道開一開變成左轉專用,整個傻眼

建議不要看國外新聞媒體怎麼報導,很多時候都是政府在那邊洗腦民眾、做做公關秀而已,道路品質好不好、設計安不安全,自己實際去開就知道了,不是台灣永遠都爛,也不是國外永遠都好棒棒 (雖然目前遇到普遍的道路狀況是這樣沒錯 )

當然啦,考照這種東西也是老議題,駕照太好考,以加拿大為例,從零開始到可以獨自一人開車上路 (平面+高速公路),總共要考一次筆試 + 兩次路試,其中一次路試是考平面道路,第二次要考上高速公路,實際道路就是考場,路線隨考官心情安排,有可能遇到上下班時間,車流一堆,或是遇到上下學,路上行人一堆,北美學校周邊道路永遠最高限速 30,很多雞掰考官不弄死考生不死心,繞一個學區不夠,看考生沒違規沒超速硬要再繞另一個學區,希望對方犯錯可以當死當,台灣這邊卻是各種放水,我身邊幾位女生親友考駕照都遇到考官放水放超嚴重,導致考到駕照也不會開車,台灣以前不能用國內駕照換北美駕照的時候,常常聽到很多婆婆媽媽去考路考 7~8 次都沒過,就知道難度差別在哪了

我重機駕照是在台灣考的,有一關直線加速的測速器,考場人員還刻意事先調表 (而且是在考試當天直接在考官面前調),所有的考生不管多低的速度通過都可以過關,厲害吧

至於路怒症,這個幾乎每個國家都有,所以其實還好,我瑞士的客人也是說他們在瑞士常遇到綠燈如果不馬上起步,後面的車就開始叭叭叭,還說台灣這邊駕駛素質比較好 (?)
wkh2006
我也曾因長期工作在德國/美國開車一段日子,贊同您的說法
◎(.●.)◎
看完真心覺得無奈,不曉得怎樣才能改變…
總歸一句,上樑不正,下樑歪。

在上位的政府單位,公路總局不做事,第一線的里長也領乾薪,更糟的還會帶頭做亂。

公路總局如果肯做事,全台統一道路規劃,人行道或騎樓兩者一定要有一個。騎樓如果是保留給行人走的都必需淨空。

劃完人行道後剩下來的道路空間才繼續劃成停車格。
◎(.●.)◎
就像幹市長,自己幹好,底下的人就不敢亂來;希望有個人能帶領台灣去改變!
這問題小弟觀察很久
我懶得放行車記錄器了
自己試過很多次

還是得從自身做起
只要有一台停下
其實大部分人看到會跟著仿效
反之如果都不讓大家就…真的

硬體.都市規劃.道路設計很爛但先不講  
人民素質真的可以提昇

我剛從韓國回來沒多久
自從疫情趨緩後去第二次
真心不唬爛  我蠻訝異的
期間
1.我沒有看到一台超速的
2.我沒有看到一台不裡讓行人的

韓國是紅燈可以右轉的地方
不管是我以前唸書甚至疫情前時看到的
韓國開車很兇也都很衝

我問我老婆
他說他也不知道
可能測速跟CCTV很多
的確  韓國是全世界CCTV最多的國家
但人家公民素質提升很多
我可以確定的是
人家科技執法真的也變很多

總之
他奶奶的  我改變不了什麼
自己就開始帶頭做吧
有時候看到媽媽牽著孩子
媽媽跟我點點頭  小孩跟我揮揮手
欣慰之虞  內心也挺酸的
wkh2006
"他奶奶的", 哈哈, 消消氣. 從自已做起,[拇指向上]
◎(.●.)◎
但真的也要注意後照鏡,也常有第一台為了讓人停下來,後面不長眼的沒保持安全距離橦上來的…自己就變苦主了,搞不好還會被後車嗆聲你幹嘛路中停住之類的
拿一樣的錢請開51槍的未成年持槍在斑馬線上路旁等著......
◎(.●.)◎
哈哈!直接路口安裝AI狙擊槍,誰不讓就射誰!XD
這邊大家都貼一堆圖了

瞭解問題,其實根本沒什麼好解決,台灣是台灣,外國是外國
出門30公尺要騎機車,台灣根本沒行人,你是要解決什麼問題?

台灣是行人地獄,人家外國來的只能走路,會遇到問題,也是外國人


視角問題台灣就是地小建物就是那樣,國外街景就是那樣,圖都貼了
區域就是不同,相應而生的交通型態就是這樣,你還能改什麼
要解決簡單啊人行一道,腳踏車一道,機車一道,右轉車一道,直行車兩道,左轉車一道
是不是全部相安無事?
不行! 你台灣的路就是一道,因為你沒空間沒得選啊
wkh2006
不能分道(天橋、地下道),分時可能真的是目前最佳解
◎(.●.)◎
真的!現在不是架高(二樓店面+天空步道),就是地下化!
用路的法則是要對每種態樣都好

行人全相、人車燈號分離,
廢除過多紅綠燈、
重要壅塞路口,尖峰早中晚時間、特殊年節假期強制天橋地下道
部分路段設置地下化機車道
智能紅綠燈儀控

而不是行人我最大,只想著使用罰則的方式處罰其他交通工具用路人
wkh2006
加一個: 行人須要過馬路時,按下過路交通燈,平常保持順暢
◎(.●.)◎
如果廢除掉過多的紅綠燈,只在大路口設紅綠燈,其他小路口全用成行人要過按按鈕才會亮行人燈,平常就維持車輛通行,不曉得會不會比較順暢?!
其實這根本不用(集思廣益),
附近鄰國就有做法可以參考。

日本以前違停也是超級嚴重


車禍也是很高,
所以他們擬定了城市規劃法:
訂定了停車格配置,人行道的規劃。
然後再推出了[駐車場法]:
促使民間資金投入停車場業,
然後訂定國民交通周,
確實的宣導教育從國小到社區都有,
一步一步慢慢改善才有如今的日本,

如果說日本太久遠.
那看看前十年的韓國?
以前也是跟台灣差不多慘狀,
花了10年做了改變已經跟上日本的腳步:



韓國做了甚麼?
在行人多的地方[例如商圈,鬧區]
規劃完善的人行道,
行人優先道,
完善規劃學校周遭,
韓國推動全民交通安全教育,
強制國小到高中必學,


上面兩個例子的共通點是甚麼?
先是1.規劃再來2.教育最後是執法3.
符合國際交通3E:(重要權重由1~3)
1.Engineer 工程 2. Education 教育 3. Enforcement 執法

然而台灣最重要的工程卻是爛到有剩...
我們的交通部長卻說工程只占交通1成........?
只想用執法,
把台灣交通會爛歸咎於台灣人民???

這種人當交通部長我們交通絕對不會好,
◎(.●.)◎
別的國家都曾面對的問題,都隨著時間做出相對應的改變,希望有一天台灣也能改變!
路口設置雙向全部行人通行時段,

不過四輪&二輪大爺會很不爽
◎(.●.)◎
該路口常態車輛號誌,行人只有按按鈕才會變行人優先,或許就可解
member.7 wrote:

最大問題還是在執法者擺爛, 偷薪水 !

我建議民眾檢舉警察包庇違規,不舉發, 可領獎金,

並且檢討民眾申訴警察的制度, 必免執法機關黑箱作業.







警察外出勤務
我想不是滑手機吧

兩個警察一起滑




補充:換個角度,查車號?

wkh2006
有些是在查車號看是不是失竊車
◎(.●.)◎
這是在等著抓紅燈右轉嗎?
星幻 wrote:
行人較多時40秒夠嗎?沒行人時…不就整條馬路浪費40秒?


行人多的可以固定時相,
行人相對少的地區, 可以用[按鍵以後才可以通過]的設計,平常就保持暢通
我上班經過的一個路口就這樣做,感覺還蠻順的
◎(.●.)◎
就怕會不會有常故障的問題
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