待刪

sandy-dog wrote:
不得不回大大的文，...(恕刪)

arisa520 wrote:
您的觀念很正常，但...(恕刪)

01潛水員 wrote:
進行主題之前,我想...(恕刪)

01潛水員 wrote:
進行主題之前,我想先說明一下我的立場
1.以下是朋友發生的事,(再說一次,"朋友",如果回我,"我就是那個朋友",我會直接黑掉你,因為我認真的看待朋友的問題)
2.發生事件的四個關係人我都認識,只是交情不同而以.但事件的前因後果我都看在眼裡.
3.我知道這事難解,而且我不是當事人,說實話沒什麼立場,但四人之中交情與我最好的兩位分別找上我和我老婆,所以整個事件不說話也很難.
4.這不是幻想文,這不是幻想文,這不是幻想文,很重要說三次,若有來說這是幻想文,直接黑掉.(老子我為這事件殘殺死了多少腦細胞,沒空在那解釋)
5.請教個位,如果,你們是我,有什麼想法或做法,真心求解.

C先生,就是他來找我求解的那位朋友,這位朋友年紀與我相當,年長我兩歲,認識他有二十年了,因為有相當的工作技能,休閒,所以我們一家與C先生一家曾一同出遊過好幾次.從這點我和兩家的交情算很好,兩家的孩子年紀相當,所以我與C先生也是無話不談的朋友,所以包括他的房事,夫妻之間的相處,也常跟我說.

C太太,我與他認識,但關係最好的是我老婆,C太太和我老婆是同學,在校時就很好,當時我讀書追求老婆時就認識他,後來出社會,C先生追求C太太,我也是因此認識C先生,因為兩家人常出去,所以,男人聊男人的話,女人聊女人的話.但與C太太認識,但因為男女有別,所以很多事,C太太都跟我老婆講,而老婆也會跟我講.

C先生與C太太,他們一家的情況和我們很相似,不管是經濟,教育,工作也相似,最主要是他們兩人感情,一直都算不錯,偶爾有爭執,但從未有什麼大爭吵.但常聽C先生報怨在性事方面,C太太態度不極積,現在更有閃躲的情況,幾次溝通下來依就未改善,讓他心理非常的不悅.

L太太,第三位關係人,我與L太太算比較熟,因為先認識他的,會認識L太太也是因為L先生的關係.而C先生是因為我的關係認識L太太,而C太太和我老婆都知道這個人,但並不認識.L太太大我們許多歲,應該50好幾了吧.L太太他們一家非常富裕,所以L太太自嫁給L先生後,就在家相夫教子,現在小孩都成長大,各自外出工作.所以L太太現在完完全全過著貴婦的生活,平時除了幫忙短暫照顧孫子之外,沒事就是去朋友那串門子,不然就在家裡畫畫.平時就算在家,也是一身貴氣.是十足的貴婦.

L先生,是一家傳統產業的大老闆,早年接家業時,L太太算是在家幫忙,後來公司越做越有起色,家裡的環境也越做越大,經濟環境也越來越好.因為大老闆,所以從外表就展現出一身霸氣.L先生認識我,也見過C先生和我老婆,但L先生算和我比熟識.會與L先生相識也是商務關係,在商務上算是不錯的夥伴,也常介紹客源給我,因為合作次數多,也了解L先生的私事.L先生的私生活就真的不怎樣,在十多年前,就和公司的女員工搞上關係,所以這位女員工就這樣當小三.只是L先生並沒有因為一個小三就滿足了,所以在公司裡又不斷的找小四,小五,小六.其實我也很好奇,L先生現也六十好幾了,需要那麼多個做什麼,但有些言談中,感覺得對家庭的心靈是空虛的.

L先生和L太太結婚前十年剛好是創業初期時,所以L先生還常回家,大約十多年前公司越來越有起色,L先生的生活也越來越開家庭.L先生在外的一切,L太太其實都知道,只是L太太一直在等,等他回頭.大約五年前吧,L太太也不覺得L先生會回頭,所以就隨L先生,所以L先生也直接搬來住在公司附近.因為搬出來後,L先生就如脫疆野馬,這時搞下了小五,小六.這些L太太都知道(唯一不知道是小四,因為小四離職,L太太一直不知這一段),只是管不了,也不想管.我想L太太只是要錢而以吧.為他的小孩多保留一些錢吧.


2017.1
春節連假幾天,我們一家還是和C先生一同出遊,情況一樣,只是大家高興出遊,但看到C家氣氛並不是很好,像是C先生與C太太兩人在房內有所爭執,這次爭執不同,是直接在小孩面前.剛好,我們相約一同外出逛街,所以打斷了他們的爭執,兩家人相遇之後,C太太很自然的找他的好姐妹-我老婆,C家的小孩們也跑去跟著媽媽,不然就跟著我們小孩.走沒多遠,我們都感受到氣氛怪怪的,這時,C先生表示他不想逛,他要去小7買個煙,去旁邊的公園抽煙.我知道情況,表示讓老婆和小孩他們去逛,我陪著C先生.
就這樣,到了小7,C先生並沒買煙,他知道我不抽,但確拿了一手海尼根,於是我們到公園坐著喝.酒後三巡,C先生也將剛才的事跟我講,也報怨最近他們夫妻之間的事.
C先生表示,近一年來,發生關係的次數不到五根手指,曾好幾次反應給C太太,但就是不為所動,原想可能是工作,平日生活的壓力及環境造成的.所以就忍著.今天剛好大家外出,可以換個環境,想說可協調一下,晚上行房,結果,C先生感受C太太的態度很不好,所以一時之間理智線斷了,也就破口大罵.
當時我想,C先生跟我講這件事,相信,C太太也會跟老婆講吧.所以我想晚上在和老婆聊聊C太太那邊的想法.
但在當下我也和C先生分享我的經驗.其實我和老婆也有相同的問題,但幾個爭執溝通知下,我們達成了一個默契,也因為這個默契一直平衝著我們之間的關係.所以我勸C先生回去後,在和C太太好好的聊聊.當然也承諾讓老婆和C太太開導一下."性"在夫妻之間是一個很特別的關係,過猶不及,太多太少都不好,沒處理好,夫妻的感情會失衡,嚴重的話,關係也會變了.
在那次出遊後,經過我的協調,與老婆的溝通,C家算是平靜下來了.

2017.11
這個事件,我並不知道,是近事情暴發出來我才知道的.
在接近年底的時間,L太太不知怎的,向L先生提出離婚的要求.L太太和L先生這時的關係,基本是連一句話都沒有了,但L太太私下LINE了L先生,提出離婚,她想開了,放開讓大家自由.L太太也不吵不鬧,讓L先生有足夠的時間去思考.所以當L太太一提出時,並沒有驚天動地的暴發災難.
在2017.11提出後,雙方的小孩在中間協調,勸說,以及離婚後的贍養費及財分配的問題.
其實事後我聽很驚訝,驚訝的不是他們離婚,而是談判過程中,沒有讓雙方不愉快,照理來說,L先生應該會大暴炸,但實際上沒有.我想,L太太要求的財產並不是為了他自己,而是為了他的小孩.L先生也沒有因為有了小三而糊塗,而且就我所知,L先生雖然沒和L太太在一起,但對L太太經濟上的支援,可以說是無限,雖然對小三,小四,小五,小六都不錯,送手機,送手錶,送車子都有,但與L太太相比,十分之一都不到.
一直到2018.5,他們雙方在律師見證下簽字離婚.
不知道是名人都有慣例,還是他們為了雙方的利益問題,離婚這件事,除了他們的小孩及公司參與到的人員外,對外無人知曉,就連L先生的兄弟也沒人知道(這些人都是股東).
所以家族的年夜飯,公司尾牙等重要活動,L太太還是以L太太的身份出席.
不管從那一個方,若不是後來的這件事,我想我還是不知道L兩人離異吧.

2018.4
某天晚上,一樣和C先生閒聊,聊著聊著,C先生又報怨起了C太太.一樣是相同的事,相同的情況,原以為2017年年假時,他們有達到一個共識.但聽起來共識只是短暫的,那一段時間真的有改善,但時間久了,情況一樣.
C先生也照著我們建議還有網路上別人建議的,看醫生,心理咨詢,去汽旅,按摩,旅遊,泡溫泉,什麼能做的都做了,什麼能試的都試了,就差沒上網買毒品或春藥來偷下藥.
可以聽得出C先生幾乎有儘所有方法,就是想改善這一方面,但感覺問題好像是C太太心理就不想.
C先生也直接嗆明了,薪水交回去,獎金自己用.以後他要去漂去爽不會跟他拿錢.在家他是孩子的爸,在外人的眼裡他是她的老公,但在床上,兩個沒有關係,要來就當炮友,爽一炮,不來,就自己出去找.如果找到長期炮友,那就是他的本事.
我聽到這,我知道C先生對C太太極度不滿,而且兩個的關係己經非常危險了,除了安撫他,之外.
回家也跟老婆說C家的情況,並讓老婆勸勸好姐妹C太太,若是在這樣下去,C太太的婚姻真的不保.

2018.10
這時間是從C先生那問出來的.
C先生有天去L太太修理東西.因為兩相識,於是就坐下喝杯茶,也因為這杯茶喝出事來.
L太太離婚後並沒有很快走出傷痛,大多時間都窩在家裡.正好C先生上門可以閒話家常.也就這樣聊著聊著談到L先生,這是L太太情緒大暴發,就多年來的委屈,不滿向C先生哭訴.
L太太說的淚雨兩行,C先生看了我見由憐,在安慰之下兩人就...(大家應該都知道了)
自此之後,兩人就偷偷的外面開房間.雖然走到這一步,但相當的低調.
但就算在多低調,喜悅的心情要隱藏本來就不易,於是,兩人用LINE互傳訊息,當然中間有許多鹽濕的對話,但好像沒有傳照片(這是老婆跟我說的)
沉醉偷情的愉悅之下的人,表現出來的就是往常不同.
L太太沒有被人發現的問題,因為他一人獨居,幾乎足不出戶,也很少和鄰居閒話家長,(因為幾年前L先生與L太太分居時,L先生長期沒出現在社區,所以社區的三姑六婆就講一些有的沒的,有些更白目的更會去當面問,所以L太太後來不太與社區的鄰居閒聊).
但C先生就不同了,常常拿著手機打字聊天,有時看到手機會笑,C太太看在眼裡,心裡多少感覺不對,但兩人關係降到冰點,除了小孩或家裡需要討論的話題,兩人幾乎不開話題談論.

2018.12
大約在,2018年底要2019跨年的前幾天,C太太偷看C先生的手機.結果就不用多說了.
C太太在那幾天還特別請假約我老婆去喝咖啡,將他看到情況跟老婆一一報告,老婆一邊罵L太太及C先生,一邊按慰C太太,要他先穩著,別回去吵.老婆並表示會回來找我商量如何處理.
當天回來後,老婆知道的多少,當然我也知道多少.老婆當然是比較情緒化一些,立場也是偏向C太太.一開口就要我承諾去罵C先生.但我並沒有答應,為此還和老婆有些小爭執.
我也跟老婆表示我們根本沒有立場去責罵任何一個人,但我會去和C先生談判.
其實說是談談,也只是想了解C先生後續要怎麼處理這個問題,以及他與L太太後續關係的看法.
於是,跨年的那天,兩個老男人在家裡附近的國小司令台的"談判",用"談判"兩個字是老婆要求的,但我有什麼立場去談判什麼,這次兩人肩併肩坐在抬階上,中間放著一手海尼根,一邊喝著一邊聊著.當我破題時,C先生感到驚訝,他一直以為C太太不知道.我會跟他講,這表示,C太太,我,還有我老婆都知道這件事.
C先生的苦悶,我不是不知道,己有好一段時間跟我抱怨房事不順的問題.他跟我抱怨也是希望可以借我的口,讓老婆去勸說C太太,這是知道的,為了他們好,我們也是儘力去協調,希望他們有好的結果.只是一路發展下來,是每況愈下.會有今天的結果,我是一點都不意外.
那晚C先生跟我聊,他與L太太是怎麼發生關係的,發生關係的次數,經過,以及他對L太太身體的迷戀.
這點我相信,L太太年過半百,三個孩子的媽,兩個孫子的婆婆,但身子保養的非常好.身形高瘦,體態良好,平日美容美體也沒少過,光是花在這上面的錢,每個月就超過我1/3的薪水,所以臉旦看不出年紀,皮膚透白也不見黑斑或老人的斑紋,加上平時穿著打扮,貴氣又帶有風韻.不認識的人從外表來看,很難猜得出這是當阿嬤的美魔女.
加上C先生形容他們過程中,L太太配合度,那個乾柴烈火.讓我聽了都有些羨慕.
那夜兩個人從九點聊到跨年,餵了一晚的蚊子以及在司令台後方的花埔小便(各位別見怪,喝啤酒就容易頻尿,但學校也很奇怪,1F的廁所把鐵門降下來,我想可能是為了校園安全吧,但這樣民眾要大小號,要去那?),看得出C先生對家人有些迷網,對L太太的身體有著迷戀,對未來無知所措.
跨年的人群散去,我們兩人帶著半醒的醉意各自回家.到家後沒想到老婆還沒睡,像是著我跟我跟報告今天"談判"的進度.
我猜想,她也是等著我跟他報告結果,好去跟C太太回報吧.
於是我將C先生的想法原原本本的告訴他,並將我的感受跟他說明.老婆聽了對這個"談判"的成果非常不滿意,認為我"談判"的過程沒有儘全力.
在這時我有一小點的不高興,我告訴老婆,我原本就不是去"談判"的,應該說,有什麼資格去"談判".把C先生罵一頓或打一頓嗎?
就男人來說,我都有些羨慕他,能找到這麼一個"對手",若不是"身份"的限制,以L太太的條件並不算太差.
唯一讓我不諒解的是,兩人的身份限制(這時我還不知L太太己離婚,只是認為他還在守活寡),是有背道德的.
老婆半夜也小鬧一下,後來他要求我去找L太太"談判",希望L太太可以斷了這不正常關係.後來拗不過老婆,於是應了下來.

2019.1
跨年的連假我並沒比較輕鬆,但至於在處理這件事的時間比較寛裕.應老婆要求,我聯絡L太太出來"喝咖啡,聊是非",我猜C先生應該有跟L太太講這件事吧.
而L太太也是在社會上歷練過的,接到我的電話就知道我的意途,更佩服的是,她沒有任何閃避的感覺.於是我們約在一間高雅的鋼琴酒吧.
依約前往,酒吧的高雅裝潢,這消費不便宜,下午茶的時間,酒吧幾乎空無一人,我與L太太坐在酒吧最不起眼的一角.優雅的琴聲可以蓋過了我們的談話內容.能有這麼細膩的安排,可見L太太對這裡環境的熟悉.
L太太還是一身貴婦打扮,不過有些不同的是,他讓人感覺年輕許多.更有媚力.
幾句聞話之下,L太太直接丟了一個快速直球.這是讓我佩服的,雖然婚後有一段很長的時間沒在外面工作,但社會的經歷確沒有少過,就在呆在家裡也跟著上社會的演進.
這裡說說我對L太太的映像,L太太是L先生介紹的,初次相識時,L太太給人一種冷艷,高不可攀難以接近的感覺,但幾次相處下來,也對他們的成員都相識,他對我相當的客氣,不在用那一付"別靠近我"的態度對我.
應該說,我是他少數可以信任的人,所以幾乎聚會場合,他總是會與我交談,很少人可以做到.她的女兒曾跟我說過,我是他媽媽少數可以聊天的朋友.我對他也相當的敬重,另外就是憐憫.他的委屈自己受,在外面還顧全L先生的面子,讓從未讓L先生丟面子過.若是拿L先生的小三和L太太相比,可以說是完勝.但人心往往不是我們所能控制的,L太太這麼好,偏偏L先生選擇了小三.
L太太的直接,我也順勢的"請教"他的想法.看著L太太當他談到C先生時,那滿面春風,就像戀愛中的女人.
我覺得這樣不對,就兩人的身份並不容許,當我跟他說道德講道理時.
L太太聽完,就如雲端瞬間跌入地嶽般的長嘆一聲.
L太太這時才將,2017.11月時,向L先生提出離婚的要求,在2018.5月兩個己經簽字離婚.
這個訊息震撼了我,因為我不知道這件事,這件事保密工作做的很好.另外是C先生為了保護L太太,這個訊息連我都沒講.這是讓我感最震驚的.
於是L太太述說著他們年輕時與L先生結婚,生子,看著小三的介入,到他的獨守空閨,旁人的冷眼嘲諷.講的讓人心酸,無奈,語調中帶著哽咽,淚珠在眼框中打轉,但他始終強忍下來,沒讓自己有任何失態,這份堅強,連我這個男人都不得不打從心裡佩服他.
隨著L太太告訴我,他是如何渡過分居的這種時間,如果的改變心境.直到他發現小四存在的時候(其實他認知的小四是小五,這只有少數的人知道,因為他沒發而以),她發現L先生不可能在回來了,所以他用好幾個月的時間改思考,改變他的想法及期待.
這時才回想到,為什麼那段時間,L太太會找我聊天,其中一直談到"一個人"的退休生活,長照問題,投資理財,休閒誤樂等等,現在終於想通了.
L太太也談到L先生對家庭不儘責,負了他一生,確稱讚他對自己算是有情有義,除了人跟心,只要能給的,絕對都給,一個眉頭都不皺一下.曾提出一次買下兩間豪宅,一間給他養老,一間給兒子未來成家要住,L先生二話不說拿出五千萬現金一次付清,找的剩下的"數百萬零金",就給他裝潢用.
一開始我總認為L太太不離的原因是要在L先生挖更多錢,但現在聽L太太講,才了解,他的錢,車子,房,還有退休的基金早準備好了.這些L先生早就幫他準備好了.
買豪宅只是想給他出難題,沒想到L先生會這麼直接.而這些難題,並不是L太太他想要的,他只是擔心他一走之後,小三扶正順勢佔了家產.當他來說,那些應該是要留給小孩的,不是留給小三.
但後來也是因為我的一句話解開他的迷題.我長期觀察,L先生出國或是不在時,只授權給他女兒決策的權力,公司保險箱密碼也只有他女兒知道,而不是小三.
所以我告訴L太太,L先生是喜歡粘花惹草,但從來沒糊塗過,最終還是知道財產要留給誰.
我了解的L太太的過去還有他的情況後,我反問了她,C先生是有家室的人,這樣在道德上是不是有饋於C太太,而且後面還有一個強大的L先生,萬一他知道L太太和別的男人在一起.
雖然他的身份,L先生沒有資格管了,但L先生的想法我還是無法確定.
L太太聽完後,告訴我,L先生的問題,他不擔心,兩人己沒有法律上的關係,在這點他的立場還站的住.
只是...對C太太就比較抱歉,她從不想介入別人的家庭,但錯還是發生了,她想斷,但確不想失去這份歡愉.
我能了解,C先生過著無性生活,L太太守活寡這麼久,他們現在找到一個出口,要他們放棄真的有些難.就算他的情感是建立在肉體關係,但兩人目前從未想要去破彼此的生活.
L太太只跟我保證,他會和C先生保持距離,這是給C太太的空間,他知道被小三傷害的痛,但C先生的選擇他就沒辨法.
這句話我聽得出來,L太太他很想享受這肉慾的發洩.要怪他嗎?
在生理的層面來說,他和C先生一樣,只是在肉慾的需求上找到一份滿足.換個立場想想,如果是我呢?
我也沒辨法很堅定的說"絕對不會發生".

2019.2
從1月到2月之間,C太太常常找我老婆談心訴苦,而我是找空就找C先生出來聊.只是我倆夫妻的看法不同,也會為這些看法有些爭執.
老婆還是安慰C太太,也常一同罵C先生及L太太,算是幫C太太出口氣.通常回來後,就要求我去找C先生,要求C先生快點斷了"不正常的關係",不然就給的答案.
通常講到這,老婆會被我罵"給什麼答案,硬要給,得到離婚這個答案比較好嗎?"
我們心理都知道,"離婚"不是最好的選擇,也沒有必要做這個選擇.
而我找C先生聊天(這個月常常吃消夜,喝海尼根,傷本錢,更害我的腹肌極速消失中,想到這點真想罵人),我大多只是聽他報怨C太太,除了安撫之外,也不能做什麼,至於他與L太太的事,我支字提.C先生知道我找過L太太,C先生沒怪我.而L太太也沒有那之前的熱絡,光是LINE的訊息就知道.
或許同為男人,C先生很感謝我能體諒他的立場,在這件事件中,我未曾責備他,只是當個好兄弟陪他喝酒談心.我感受得到,C先生自己很困惑,他想要保有他的家庭,又不想失去這個"極品炮友".
2月份有個很重要的日子,那就是過年,今年的過年很多天,因為C家的關係,我們沒有安排出遊,而且原本我們家就沒有打算出遊,出去到那都是人多車多東西貴.
C先生和C太太還是和往年一樣,除夕,大年去婆家,初二回娘家,初三之後不想待在家,於是帶著小孩來我們,不然就是和老婆一起出去逛街.
也因為初三那次,我才真的看到C太太,當我看到他時,真有點有嚇到,C太太瘦好多,老婆說他只瘦了三公斤,但這三公斤看得到她這段時間的心力交瘁.而她的三公斤全跑來我身上,消夜,海尼根,三公斤讓我的肚子大了許多.
其實,我見到C太太,並沒有多說什麼,因為我也不知要跟他說什麼.但我和我老婆都希望,他們一家可以快點回歸正常.我心想,若是C先生與L太太肉體關係發展太久,我真的怕心靈與精神關係會改變,這樣他們的關係可能真的生變.


以上是我依時間軸將事件一一整理出來,目前ING中,我也不知如何是好,簡單來說,我沒有想到什麼辨法可以解.
只是我在這件事之中,所有人我都認識,而我就像站在暴風圈的正中心,我沒有受到任何波及,看四週確是傷痕累累,想解我無能為力,若不解決,暴風只要有一個變化,我擔心我也要身陷其中.更擔心的暴風的後續發展,萬一沒有散去暴風威力變的更大時,看著身邊的人,互相傷害,這更不是我所願的.
所以在此請教,希望有個方向或想法,也許能解這個局.在此先拜謝各位大大了.

------------2019.02.15---------------------------
感謝廣大的網友回覆,針對個人回覆的問題,我回在#224,而多數網友問的問題,我統一在此回覆.若有沒回覆到,後續也會進行回覆.
許多網友都希望後續可以更新,針對這點,更新可能會比較慢,因為要解決這個問題需要很久的一段時間,畢竟這個問題也是冷凍三尺,非一日之寒,要溶解一座冰山也需要一段時間.
但,事件如果有什麼進展,我還是會上來更新.

昨天2.14是情人節,我和我老婆沒有什麼過情人節的心思,雖然,有一小段時間,我們一起外出吃飯,但很多時間不是甜言蜜語,而是在C家的事件上進行討論.
討論的總結我在下面會列出來.但在此,我必須統一回覆多位網友的問題,有些問題還真的是直中要害.

1.這篇文章,從跨年時就想要發了,只是因為許多因素我一直存章稿裡修修改改.因素很多,我想保護這事件中的當事人,所以有些訊息做了保留,另外就是我的立場,我想讓網友更了解,我在這事件中的立場.再來是為了讓網友可以了解每個人,他們的背景及思維,畢竟這事件對我來說有些複雜.很怕網友誤解.所以文章才會寫的落落長.

2.我必須重聲我與事件中所有人的關係,由其是C家,很多人認為,我什麼要去管C家的事,以我只是朋友的立場可以不管.是的,就"普通朋友"的關係,真的沒有權力理會那麼多.這裡我必須說明一下,為什麼我會那麼難抽離這個風暴的漩渦之中.老婆與C太太讀書就認識,關係層度用閨密來形容最直接.她們兩個人讀書,各自戀愛及組成家庭,算一算超過二十年了,而我們家和C家交往也有十五年之久.我們兩家的關係,在上文講到一同出遊多次,這樣的說法好像沒有讓網友了解到,我們兩家的感情有多深厚.我用一個比喻,很多人在買房子時選定地點,很多是為了長輩就近而選,但C家不是,他們在買房子時,特別選在我們家附近,除了兩家感情很好之外,就是希望日後可以互相照應,可見在買房之前,我們兩家的關係就非常緊密.就連C太太生老二時,C先生在月子中心照顧C太太,而C家的長輩剛才無法前來支援,那是C家的老大就寄住在我們家,由我和老婆一起接送小C老大的上下學.各位網友如果你是為人父母,你應該這是什麼意思,我們兩家不是關係緊密,而且是非常信任,可以把自己的心頭肉寄養在別人家.各位現在應該知道,我們兩家,並不是志趣相投一同出遊這麼簡單了吧.

3.有家庭的人,不管經濟能力的好壞,獲多獲少都有問題,家庭間的衝突,不只是這篇所說的"性",很多衝突跟"性"是沒有關係的,例如價值觀,經濟問題,親子教養,職場工作等等,這些都有可能成為家庭衝突.從上文中,大家可能認為我們很幸福,C家爭執不斷.錯了,有網就說,"家家有本難念的經",這是真的,我和我老婆也有好幾次衝突,而我們家衝突起來,那威力可不輸C家,簡單來說,我們家除了家暴認定的範圍之外,吵起架來還真是了得,曾吵到鄰居報警,警察上門關切.所以我們也增吵到差點簽字離婚.所以那時候,我們夫妻兩人都各自找人訴苦.一樣的情況,老婆找C太太一起罵我,C先生則陪我出來喝酒聊天.我們的矛盾也在他們的協助下而化解,所以我們才能一路走到現在.只是現在的情況剛好相反,各位網友,我和老婆能完全不管嗎?

4.我必須回應"來聊",在這事件遠離這些人的做法.這個我辨不到.在十年前,我工作遇到瓶頸,老婆又要跟我鬧離婚,當時心灰意冷的想"一了百了",那時獨自一人開著車在高速公路長途奔波,一個人心靈脆弱,聽著廣播獨自一個留淚.那時廣播傳來一段話,誰說的不記得,但內容還記得,"對家人要包容,寛恕,對親友要尊重,諒解",我一直思索這句話.我以這句話的內容來看待週遭.而我所事件關係人,他們每個對我都有恩,有義.就因為C先生外遇L太太一事,我就選擇遠離,這點我辨不到,我覺得這麼做那才是"無情,無義".在人生之中,每個人都幫助過我,走出人生低潮,由其是C家,這時他們遇到困難,我直棄之不理,若真的這麼做,我失去的絕對不只這些朋友.當然,我也知道我沒有強大到一人可以扭轉乾坤,但朋友陪喝酒聽他吐苦水,這不算什麼吧.消失的腹肌可以練回來,但消失的朋友很難在找回來.

5.我統一回應一下C太太為什麼無性的問題,其實不是我不說,是我也不知道.可能有網友很好奇,為什麼沒有追問.各位網友現在應該知道我們兩家的關係有多緊密吧,那種關係比兩兄弟或兩姐妹的兩個家庭更親密.不知道各位有沒有聽過,"越緊密磨擦越多",所以才會為什麼最常吵架的兩個人,他們關係不是夫妻,父子,母女,兄弟姐妹等,若不親密吵什麼,鳥都懶的鳥.但有想過,兩個家的相處呢?我和C先生工作屬性相似,有相同的興趣,年紀又相當,無多時候無話不聊,但也有些話題是禁忌吧.例如夫妻之間的房事,身材,過程,這種極度隱私的事情我們不會說,更不會向對方打探.也不會打探對方另一半的私密事.因為這感覺就像,"我老婆身材多好?技術如何?等等",這不是給對方有著無限想像的嗎?這是要告訴對方怎對方上對方的另一半嗎?而且我們不打探對方另一半的事,最主要也是不想讓雙方有任何猜忌,問太多,難到對方不會想"你想幹什麼?".我們兩家關係可以維持那麼久,就是我們兩家有這彼此的共識,兩家人是兩個家的人,又男女有別,要維持這個準則,最簡單的不就是一個"禮"字嗎?所以我必須回應,我為什麼沒說,不是我想隱瞞,是我不知道.

6.在來我回應一下,"被當槍使"的陰謀論,如果要用這種角度來看,那我想不要交朋友,不要和親人往來,自己一個關在家裡就好.我的想法很簡單,別人幫助過我,現在別人需要我幫忙,我盡我所能幫忙而以,人跟人相處,沒那麼多陰謀.
至於C太太和C先生在"性"上面的認知差異及問題徵結點都有所保留.這部份,我真的要感謝網友提醒,你們的提醒讓我重新思考這個問題.而且我相信C先生對我是有所保留的,因為就如上文講到的,L太太離婚一事,不是C先生先告知我,而是L太太自己說出來.當時我想可能是C先生為了保護L太太所以才沒說.但相同的,C太太為什麼對"無性"的執著,C先生也沒告訴我(當然我也從不打探),或許是他要保護C太太的隱私或著是要保有自己的尊嚴.這是人家的閨房之事,我實在沒有去問.相同的,我也曾請老婆去問C太太,但C太太總是閃避,雖然這對閨密無話不談,但在這個話題,就是有所保留.
當然我也要回應一下,用強逼的手段直接把問題攤開來,為什麼C太太"無性"的問題,但我真的不會這麼做,也不認同.這樣的做法不等同將一個女人全身的衣物扒光一吋一處的檢查嗎?如果真的這麼做,有可能我們兩家的關係真的毀了.
我們只要讓他們兩個去正視問題,由他們自行解決.

2019.2.14
離年假結束近一週,我和老婆很多話題都在這事件上遶,好在,老婆這週也冷靜許多,沒有在威逼插手這麼件.
2/14是情人節,我們難得有一段時間單獨外出吃飯,談論的話題沒有比較浪漫.至於內容我就不詳述,我就以重點示的列出,這樣方便廣大網友的閱讀,因為有些廣大網友看上文的部份,己經快吃不消了,更別說這棟樓的廣大留言.

1.有網友建議將這貼文給老婆看,這點我真的做了,當然,我也標示一些重點回文的部份,回文多垃圾回文當然也不少,所以心理建設要的,我相信有些網友的回覆,是有點出我們的盲點.

2.我有跟老婆分柝我們在這件事件中的立場,也告訴我們讓有的分吋,講到這我必須感謝某位網友,他不是用回文的方式,而是私訊,所以在棟樓看不到.但他講到一點,那就是C先生,C太太和L太太在後續處中,萬一走到法院訴訟時,我們被列為證人出席,我們要怎麼講,因為我們講的任何話,對另外兩位都是傷害,而且法官完了之後,不管結果如何,我們彼此之間很難回到從前了.老婆算是意識到嚴重性,所以也重新思考他在事件的立場.我算是將他從原本接近暴風的週邊往中心點拉回來.

3.在C家的問題上,只要沒有家暴(我想應該是不會的),原則上,就讓C家兩夫妻自行發展.我們比較擔心的並不是大人,而是小孩.小孩是無辜,而我們和C家小孩算是很親近,畢竟叔叔,乾媽被叫很十多年了.他們除了父母,我們是他們唯一可以依靠的家,現在他們父母關係,家裡氣氛也不是很好,小孩還是會感受到的,因為,這是小孩跟小孩講,我家的小孩回來跟我老婆講的,所以說小孩不知道,那是騙人的.

4.昨天老婆也將我們討論後的立場跟C太太講,老婆也將這裡的PO傳給C太太,讓他去看看,讓他思考.我們也各自傳訊給C家大人,讓他們回歸冷靜,更讓他們知道,小孩沒說,不表示小孩不知道父母吵架中.兩人也同意重新回歸正視問題,在相互信任之下進行談判(感覺好像是華航機師罷工事件一樣).除此之外,也都各自表明我們的立場,讓他們了解我們難處.這不是我們怕事,而是給他們壓力,小孩的壓力,朋友的壓力,讓他們可以冷靜重回談判,而不是逃避.我也傳了LINE跟C先生說01的PO,C先生一直都有在觀注,但沒出聲過,他很感謝我為他這麼用心,敢在01 PO文,還替他承受許多批評,他告訴我,他沒有立場可以回文,只能看.很多人要他離,罵他,他都能接受.
但是多數網友叫我不要理他,不要管他們家的家務事,我確沒有這麼做,他真的非常感動.他只回我"此生得一知己,死而無憾".但這樣就足夠了.也是這樣,他思考了很多.我想他自己應該有了想法.在此,我還是只能一聲"兄弟加油".

5.我和老婆的立場都是希望C先生和C太太可以和好,就算是私心也好.就算是為了小孩也好.但問題發生了,路要走下去,並不容易,短時間之內,我們是沒辨法輕鬆的.但我們也協調好,不要為此事件傷了感情,C先生和C太太就是一面鏡子.我們救別人,首先要穩住自己才能能力救別人.雖然,今年的情人節過的很暗淡,但我覺得非常有意義,我們夫妻在這事件中,心智也有所成長.

最後在此謝謝大家,我想短期內不會有多大的進展,
但網友有多數問題,我會統一在頂樓回覆大家,
我也希望,網友你們在回覆時請三思,
現在不是只有我一個人在看,為保護當事人,
若是隨意攻擊,挑釁,謾罵,污辱,我會直接黑掉你,這不是開玩笑的.

再次非常感謝許多網友,你們的回文多數都是有幫助的,
有些其中的一小段文字更是讓我們頓悟.
就如同我開車時聽到的廣播一樣,那一台?主持人是誰?誰說的?我都忘了,可那一句話,不只救了我,更改變了我.這句夠了.

謝謝大家.


-------------------2019.2.18---------------------------------------
非常感謝01的網友,01的網友果然很強大.和之前一樣,個人回覆的部份我回覆在#299.
至於後續發展的情況及統一回覆的內容,直接置放在頂樓.

經過這幾天沈澱,快接近尾聲,網友的批評指教,小弟都虛心接受(除了有幾個進行惡意攻擊的,那就不送了).
這個星期,我們四個人都很觀注這篇文章的回文,但發聲由小弟統一回覆.因為兩位沒有這裡的帳號,而且他們也不想浮上抬面,怕被肉搜吧.更不想讓事件變的複雜.
星期六,C家請我們幫忙帶小孩,C先生和C太太兩個外出去拜拜,聽說是去廟裡問事.問什麼,得到什麼答案,他們心理想什麼,我只能說,我們都不知.
因為這遍文章的關係,每個人都清楚自己的立場,我和老婆只是幫忙帶小孩,至於其他的我們都不在過問,
而C先生及C太太,也重新回討論.重新對話.

所以結果如何,我無法跟大家說明.
但兩位當然事希望我傳話給大家.

C太太:
很感謝大大對我的責難,雖然內容不是很好聽,但有事先的"預防針",我能分辨什麼是有用意義的回覆,那是些就無視存在.
我現在非常理解這事件的問題,這不是外遇問題,而是家庭問題.我現在非常清楚後續要怎麼處理.
在此感謝大家.

C先生:
對不起,我的行為並不可取,在此並未想要合理化.也很感謝某些網友的"認同",我雖是01的老會員,但從沒來兩性版,以為這兩性版是女人聚落之地.這幾天除了看這樓的回覆,我也拜讀了這版許多文章,對我真的受益很多.不管最後結局如何,我想這是一個很重要的經歷.
謝謝大家