likesky07 wrote:
貼篇阿根廷目前的狀況...(恕刪)
感謝您補充的資料。
您最後一段，完全跟我的想法一致。
尤其最後一句"我們可以不贊同對方的理論或想法 但我們尊重別人表達的自由 然後我們也可以一再表明自己的底線...."
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月半豕者豆頁 wrote:
我的GOOGLE相簿是有跟老婆做共享，所以我拍的照她第一時間也都看的到。我相簿裡一堆我跟老大、老二遊山玩水吃美食的照片，偶爾穿插一張朋友找我去海邊喝悶酒一類的照片。她的相簿則都是貨架上的產品標價，偶爾出現一張老三的照片。
把小孩都帶在身邊吧!阿根廷環境真的很差
老婆的靠爸、靠二姐就讓她去吧~
老二的問題除了分離焦慮外，另外就是你對她的70%是嚴父部分，改掉吧!她需要你對老大的愛
試著把她的藝術家個性當成幽默來笑笑吧!
我女兒還小常常搗亂，我之前也很生氣
後來我看了一本"用聖經當爸媽這本書，內文大至上是小孩是天父的創作，每一個小孩都不一樣，唯有接受她的不一樣，才能改變你自己看她的眼光"
當我將我女兒的破壞看成笑話時，我每天忙碌下班回家後都覺得她好厲害，
能做到我所想像不到的事
我每天都等她睡著了才開始打掃清除她的傑作
你也試試看吧!~
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老婆不想離婚
就先冷處理吧!先把老三帶回台灣，她的相簿偶爾才出現老三，表示老三在她心中根本比不上貨物
施寄青老師在"走過婚姻"這本書中提到婚姻要幸福就要做到
1.交通獨立
2.經濟獨立
3.情感獨立
第3點不是叫你不要愛對方，而是要你在愛對方前，先愛自己
唯有把自己情緒、健康照顧好，才能讓婚姻幸福
另外把小孩接過來，你一定可以做到照顧的責任
因為你的愛並不匱乏，你只是愛老婆愛到沒有信心
施寄青老師在"走過婚姻"這本書中還有提到"挫折無法打敗自己，只有自己打敗自己"
我相信你可以的，我自己單獨帶小孩時，我也才發現原來我是超人媽媽!
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黃鈴 wrote:
老二的問題除了分離焦慮外，另外就是你對她的70%是嚴父部分，改掉吧!她需要你對老大的愛
這部份有在檢討了，已經有在改善我的耐性了，只是今天早上又在她書包找到兩個鋁箔包跟兩個養樂多罐後又破功了
老二可能有點不適應吧，之前還問我"巴拔你今天怎麼那麼溫柔"讓我覺得自己是不是太過矯情了點...
黃鈴 wrote:
老婆不想離婚
就先冷處理吧!先把老三帶回台灣
她都想把另外兩個帶過去了，要把老三帶回來難度很高。不過老實說除非她已經有離婚的打算了，不然也不敢冒然帶她們過去。
黃鈴 wrote:
她的相簿偶爾才出現老三，表示老三在她心中根本比不上貨物
她也沒您認為的那麼不堪啦，大概就平常懶得拍照，單純把手機當工具使用，只是老是看不到老三的照片更新有些遺憾而已。怎麼感覺您好像比我還生氣...
黃鈴 wrote:
"挫折無法打敗自己，只有自己打敗自己"
再次謝謝您的鼓勵
雨戀星晴 wrote:
幫版大推版
讓更多人...(恕刪)
同樣的也謝謝您
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黃鈴 wrote:
樓主的文章說自己過去阿根廷只有太太能賺3萬美金，而樓主去別家超市打工是拿2萬"台幣"，這樣跟樓主在台灣70萬年薪差很多好嗎??
樓主年薪70萬換算一個月大約5.8萬，如果太太願意過來台灣賺錢算2.2萬，這樣加起來也有7.8萬，日子算很好過
三萬美金 = 90萬台幣 + 樓主24萬 = 114萬
樓主70萬+太太26.4萬 = 96.4萬
完全看阿根廷消費狀況跟台灣比較起來的差異, 薪水相當情況, 挑消費低的合理
likesky07 wrote:
天知道她姊姊的事業狀況..依版主所述..除她老婆外…老婆家的所有姊妹都向同一人掏錢…怎麼會有人在這種情況
likesky07 wrote:
版主選擇沒跟老婆繼續呆阿根廷坐吃山空 那絕對是明智之舉 也為女兒立下良好示範 不該伸手靠親人過日子
阿根廷沒住過不敢講, 就美國而言, 家族事業一起發展的情況很常見, 聽聞的不算, 親身認識的就有看過餐廳, 超市, 房產, 指甲店之類的都是家族一起發展的, 要此就說是坐吃山空也太果斷了. 也不見得是伸手靠親人, 搞不好對方是跟家人一起合作賺錢, 有時就是人在異鄉, 缺可靠的人發展版圖才抓親人一起做
題外話 - 餐廳的那家族, 其中一個姐妹的老公就是後來自己發展出去自己開了麵包店當小老闆兼麵包/蛋糕師傅
月半豕者豆頁 wrote:
但好爸爸是有些過獎了，我相信為人父的遇到與我相同的狀況，也會同樣的方式對待小孩吧。
難說, 一打二很累的, 我家五歲三歲, 每次偶爾一打二都身心疲憊....真的不是每個爸爸都能長期一打二堅上下班.
月半豕者豆頁 wrote:
選擇題不應該只有她提供的選項，我也認為家庭齊聚是第一優先，所以目前的僵持的情況是這樣的。
她給我的選擇
1、全家過去阿根廷
2、分居兩地生活
我給她的選擇
1、全家留在台灣
2、離婚
這倒是, 道理上是你跟你太太的話語權應該是相當的, 不過目前看來你與她的話語權相當的情況就是僵持不下, 打破僵局只有一方妥協, 雖然只有樓主妥協不公平, 但是比起來家庭分離的選項, 樓主受委屈值不值得就由樓主自己判斷了
月半豕者豆頁 wrote:
小朋友生病時，常常就是帶到店裡做居家觀察，等到我們關店，再去醫院掛急診，因為那邊看病真的相當花時間，好幾次看完病，回到家已經凌晨了。而在台灣小孩生病基本上第一時間就送到醫院，還曾在不是很嚴重的狀況下，早上看完醫生不放心，下午又送去給另一個名醫看。還有很多事，在阿根廷可以得過且過，在台灣就要提高標準?
也不否認那樣的生活，讓我對阿根廷充滿偏見吧
台灣醫療體系太方便了, 我不知道阿根廷醫療怎麼樣, 但是我想全世界在醫療便利度上跟得上台灣的應該是沒有
月半豕者豆頁 wrote:
與您所判斷的相反，在台灣只有一半的收入，就可以過比那邊好上數倍的生活。況且以目前的收入就算老婆只領月薪23K，我們總收入也超過三萬美金。
所以阿根廷消費遠高於台灣? 雖然說你在阿根廷只有2萬月收, 但也要算進去年收裡面.
重點不在於你賺的多或是老婆賺得多都無所謂, 重點是哪一邊可以讓你們兩人加在一起然後賺得多, 兩人總收才是重點
阿根廷的消費水平有些範例嗎? 例如食衣住行相關的, 我相信版上九成九的人都不知道阿根廷相關資訊
不過基於我這種對阿根廷只有刻板印象的外人的看法, 我對於居住在阿根廷也是覺得那裡是不是很落後.....像電影那種毒販一堆的
今天這問題如果把阿根廷換成歐美這些國家, 我相信版上的風向應該就大不相同了.....
月半豕者豆頁 wrote:
感覺對了就在一起啦，...(恕刪)
客觀分析 (就樓主所提供的資訊而言)
小孩居住環境台灣好
樓主台灣賺得多
老婆阿根廷賺得多
那....小孩全都放台灣聚再一起, 老婆時間調一調每個月都飛回台聚一聚, 這種模式也不是太稀奇, 一般是發生在以前國外做移民監的時候老婆帶孩子去國外讀書+拿公民, 老公待在台灣上班賺錢的模式
另一種方式是先達成共識, 老公台灣收入跟老婆阿根廷收入都能成為家裏收入的重心, 因此決定權歸於哪邊環境對孩子的成長最好, 就這點跟老婆討論可能比較會破冰
但是讓孩子一個陪媽, 兩個陪爸....算了吧, 兄弟姊妹能再一起還是比較好, 至於你們其中一方要過著不能常見到孩子的感受....就自己調解吧, 姐妹們能一起生活的優先權大於父母自己心情的調適
在01九成充滿著唬爛, 炫耀, 瞎扯, 謾罵, 抬槓, 閒聊的情況, 這篇還真是少數值得探討的樓
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Yiaaaaaa wrote:
重點不在於你賺的多或是老婆賺得多都無所謂, 重點是哪一邊可以讓你們兩人加在一起然後賺得多, 兩人總收才是重點
這部份我同意，我也說過我不是什麼大男人主義。不會因為覺得老婆賺的比我多，面子就掛不住。但我在生活環境的選擇，不會把金錢排在第一，如ccs911所述，賺的到錢也要有命花才行。但老婆大概習慣了，她認為下班了就回家，哪有什麼不安全可言。我去那五年到過阿根廷其他省份比老婆還多。
Yiaaaaaa wrote:
家族事業一起發展的情況很常見, 聽聞的不算, 親身認識的就有看過餐廳, 超市, 房產, 指甲店之類的都是家族一起發展的
ccs911 wrote:
家族一起發展事業當然有不少例子，
但是除了二姊跟岳父的房產出租收入之外，
全部生意只有一個二姊的生意賺錢，
這邊我再補充說明
岳父、大姐、二姐分別都有店面租金收入，但岳父開銷頗大之前會跟二姐另外拿錢，二姐對這部份也頗有微詞，後來請兄弟姐妹支援。
大姐另外有在做直銷，但據表示也是入不敷出，但是有大筆資金需求才會向二姐借。
最後么妹沒小孩，虔誠的佛教徒，後來都直接住佛光山，只差沒出家。
老公家還算有錢，常常台灣、大陸、加拿大及阿根廷到處跑。但被叫回阿根廷做超市時，是沒帶資金過來的，有被岳父唸了一下，二姐也有些不滿。他則認為是被叫回來接手的，還以為娘家都幫他準備好了。
Yiaaaaaa wrote:
但是讓孩子一個陪媽, 兩個陪爸....算了吧, 兄弟姊妹能再一起還是比較好, 至於你們其中一方要過著不能常見到孩子的感受....就自己調解吧, 姐妹們能一起生活的優先權大於父母自己心情的調適
我也是覺得把小孩分開很殘忍，但這在老婆能接受的範圍內。二姐家四個小孩當初只留他們家老大一個在台灣跟彰化的阿公、阿嬤及伯父住，以前我們常會去彰化看他，直到國小畢業才過去阿根廷，所以他跟我老婆關係不錯，反而跟父母和其他三個小孩有些隔閡。有一次二姐夫從台灣回阿根廷，我去機場載他，三個小的也跟著去接機，回到家老大回頭看了他一眼，隨即轉過頭去玩他的電腦遊戲，也沒打一個招呼...當天晚上因二姐夫回來，家裡有個聚餐，酒過三巡，二姐夫紅著眼框跟我說"我做人怎麼會那麼失敗，辛苦為了孩子打拼，現在怎麼會得到這樣的回報?"老大當時二十歲上下吧，但老婆說，二姐目前計劃要讓他接手超市，所以情況應該有隨著年齡增長而改善吧。
當時我跟老婆說，妳問我會羨慕二姐他們家有錢嗎?會，但羨慕他們家生活嗎?不會。
如果這樣我寧願錢夠用就好。
後來跟老婆說叫她借鏡別人的經驗，她又很有把握的認為同樣的作法不會發生同樣的事。
Yiaaaaaa wrote:
小孩全都放台灣聚再一起, 老婆時間調一調每個月都飛回台聚一聚, 這種模式也不是太稀奇
這難度挺高的，當初二姐的條件是三萬美金及每年一次個人來回機票。剛剛查了一下票價，現在最便宜的將近五萬台幣。
每個月飛，一年就少掉兩萬美金了。所以同一條件如果我們全家過去，機票需自費也要另外花個二十萬左右。借一下您的算式。
阿根廷 三萬美金 = 90萬台幣 + 樓主24萬 = 114萬 - 20萬 = 94萬
台灣 樓主70萬+太太26.4萬 = 96.4萬
這算式還一個問題 我之前沒詳述，每月兩萬，算當地高薪喔，當地叫黑工，企業主聘請工人需幫員工投保，繳稅一類的，這金額相當高，我不太確定佔成本多少。所以大陸人會請同鄉沒當地居留權的人來幫忙，並把原要繳給政府的，挪部份金額給員工，一來互相幫助，二來也減少自己的人事成本。在台灣大概就是逃逸外勞的概念。所以我在當地以高薪計算，但老婆在台灣卻是以23K x 12=27.6萬 最低收入來計算，這樣計算是否也有失公平?
這邊可查到當時新聞，當地屬於高薪的警察，經計算月薪是18000左右。
https://news.tvbs.com.tw/world/513857
另外一提，當初老婆答應返台，但指定要搭荷蘭航空，當時大人票價八萬多 X 2，12歲以下8折 X 2，未滿兩歲1折 X 1。所以機票錢就花我三十多萬了。加上一些剛返台的一些生活開支。這部份也是目前我負債的來源。
Yiaaaaaa wrote:
台灣醫療體系太方便了, 我不知道阿根廷醫療怎麼樣, 但是我想全世界在醫療便利度上跟得上台灣的應該是沒有
真如您所說的，這部份還有另外一個精彩的故事，但要打很多字..這邊先省略。
Yiaaaaaa wrote:
我相信版上九成九的人都不知道阿根廷相關資訊
這我能理解，剛回台灣時遇到很久不見的朋友，有出現過這樣的對話，
友A 你從阿拉伯回來啦 哪時還要過去
我 等油井探勘完成我就過去了
友A 真的啊，你都在哪探勘？
我 我在阿根廷
友B 在阿富汗還好吧
我 就每天躲美軍空襲
友B …
Yiaaaaaa wrote:
一打二很累的, 我家五歲三歲, 每次偶爾一打二都身心疲憊....真的不是每個爸爸都能長期一打二堅上下班.
可能因為老大15歲，老二10歲。而且也都會幫忙做家事，所以倒沒太大的不便，就只有早、晚餐要準備什麼?假日要安排什麼活動?這些讓我比較頭痛吧。但老實說家裡有點亂..
Yiaaaaaa wrote:
阿根廷的消費水平有些範例嗎? 例如食衣住行相關的, 我相信版上九成九的人都不知道阿根廷相關資訊
食的部份:
當地食材跟台灣比起來有高有低，政府基本政策要保障窮人，所以有對牛奶、麵粉、糖、鹽、油一類的東西凍漲，這些東西相對便宜，但這一類的東西沒利潤，廠商出貨意願低，政府就會用罰則強制出貨，廠商配合政策就少量供給，常導致市場短缺。那時跟二姐到批發商那都要搶貨回去賣。
當地豬肉就比較貴，牛肉比較便宜大概跟台灣豬肉差不多價格甚至更低，海鮮當地少吃，但算起來比肉便宜，所以後面一部份當地人開始學習吃海鮮。當地人完全不知道阿根廷魷魚在海外算很有名。
如果平常自己煮的話應該還好，但外食的話餐廳收費頗高，另外要收小費。我已經查不到當時匯率了，我記得1阿幣折合台幣7-8左右。
如果沒換算成台幣的您就乘七計算吧
中餐因為不是以肉為主，所以在當地不算貴，提供當時售價給您參考。
牛排一類的套餐我印象大概80-100阿幣上下吧。
另外有一些國民小吃及三明治一類的，折合台幣約一百多，加上小費我跟老婆一餐大概都三百多。(飲料另計)
批薩義大利麵就大概就跟台灣價格差不多。
我們當時有兩個女員工，常會合買一包牛油餅乾(折合台幣大概30-40吧)，兩個分著吃。不然就是在我吃飯時，盯著我看問我好吃嗎
?因為一餐的份量都不少，所以我跟老婆常會分她們吃，這部份有被老婆家人唸過，認為我們寵壞員工。有次看到當地馬路工人午餐便當盒打開就一整顆馬鈴薯加水煮蛋，只是我不知道算不算當地常態，至少我們的生活區域很少能看的到低價的餐廳。後來都在店面自己開伙，員工會跟著我們一起吃，但因為排煙的問題煮的都很清淡，但花費就會跟在台灣差不多了。衣的部份
老婆的店是在賣衣服的，售價可能從500台幣起跳，到3000台幣左右。我是覺得挺貴的，利潤大概都抓到2-3倍，不過我們算精品店就是了。
小孩基本沒有在買衣服，因為接收了表姐們一堆舊衣(不過狀況都保存很好)
我的話印象中好像只買過一次牛仔褲，也忘了多少錢?只記得比台灣貴。
住的部份
一家四口窩在岳父家的一個小房間，基本上沒收房租也沒收水電。之間有跟大姐、三姐、哥哥、么妹同住過。
最多人的時候大概12個吧，生活有些不方便。
先前有提到大姐家沒大沒小欠揍的小屁孩，跟他媽講話情緒來了也是髒話不斷，但她媽不在意，我們也就沒意見了。
當地都儲熱式的熱水器，岳父家裡的算大型的吧，幾加侖的我不是很清楚，但因人口眾多，所以大家還是需要輪著洗澡。
大姐的三個小孩(當時分別是國、高中)通常四五點下課到家就守著電視跟電腦，我們等到關店再回家通常都10點左右。
大姐也常在這時間回家，就會先趕著她的小孩去洗澡。她家兩個女孩還算快，輪到小屁孩他就放滿整浴缸的熱水開始泡澡，所以輪到我們家就沒熱水了...等下次有熱水，已經11-12點，而且大概只夠兩個人洗，我都會安排最後一個所以常在接近凌晨一點多時洗著冷水澡。忍受了一段時間，老婆開始跟大姐協調，看她的小孩們是否方便四五點回來就先洗，還是等我們洗完想泡澡再讓他泡。兩個女孩是乖乖配合了，但小屁孩跟本不鳥他媽，依然固我。大姐對我們不好意思，也莫可奈何。這樣過了好幾天，有一次看著他進去，隨即聽到放熱水的聲音，大姐就在浴室門口嚷著"XX不要泡澡"，裡面沒回應，大姐重覆喊了幾次後，就火大直接把浴室門踹開(不是大姐力氣大，是門鎖爛)，就聽到裡面的小屁孩發出小女生般的尖叫聲，直叫他媽出去。她媽開始在浴室開罵，我才有些壓力宣洩的感覺。但罵完了往後的日子也沒改善，所以到後面浴室就用搶的，回到家就先洗澡再煮飯用餐。(當地晚餐時間，大概是十點才開始)
小屁孩的事蹟罄竹難書，有次我們回家，大姐不在，問了大姐三個小孩也還沒用餐，當天懶的煮，於是就叫了個大披薩外送，大概18"的那種，切成12片吧，披薩一到小屁孩就第一個搶先拿走一半(6片)的披薩，剩下的六片讓其餘的六個人分。其他人提出抗議他也不當一回事。這類的事常發生，也常在學校惹麻煩，好幾次我也放話要揍他，但他媽認為小孩缺乏父愛要用愛的教育，並叫我們不用干涉。
所以我跟老婆說妳怎麼老是要走別人的路，但她認為小孩的成長跟分居沒關係，是父母態度的問題。
發洩完了，回歸正題，水費的部份政府原來有補助(補助3/4)後來取消，而且還追溯至前六個月。印象中二姐家換算台幣是從兩三千調整到一萬多。不過好像是營業用水，收費比較貴。
電費的部份我就完全沒概念了，基本上當地氣溫跟台灣差不多，岳父家沒有冷氣僅有電風扇，這勉強也可以接受，只是夏天一到就頻繁的停電，曾經遇過停電兩三天的情況。當時新聞報導省外已經停電將近一個月。停電導致家用及營業用的冰箱沒辦法使用，天氣熱食物容易腐敗，一些餐廳跟冰淇淋店類的只好暫時歇業，超市怕被搶開起小門作生意，用計算機取代收銀台結帳，冷藏及冷凍商品就直接下架，而且大部份商品跟批發商進貨是不能退貨的，就只能列為業務損失。
當時陰謀論是說因為政府不讓電費漲價，所以電力公司停止發電機的運作，迫使政府同意，當然電力公司是否認的，只說是機械故障他們會盡快維修。
行的部份
當地行車秩序良好，道路規劃是井字型的且距離相等，紅綠燈時向管制很棒，一些大馬路保持時速60的狀態，可以一路綠燈開到目的地。油價應該比台灣貴一些吧，也時常變動，高得時候好像遇過一公升50台幣左右，一樣政府也有管制浮動，所以同樣的石油公司乾脆減少產量，導致幾次加油站無油可加的情況，記得最長的有兩三週我們無法開車出門。但大眾運輸政府都有補助，所以比台灣還便宜，只是各行各業頻繁的罷工，偶爾有公車或地鐵停駛的狀態，另外有些公會常以霸佔公路或市中心道路為手段，要求政府開放某些政策，比例蠻頻繁的且抗爭時間都挺長的。不過我們很少去市中心或上公路這部份對我們影響不大。當地不承認台灣的國際駕照，所以我在當地都算無照駕駛，當地警察有點黑，且權力算很大，我被攔下來，老婆她們就會很緊張，但也還是常叫我當司機接送其他有當地駕照的人。
我不知道汽油的稅是多少?這邊除1.35才是台幣價格。只是4/10這漲幅是怎麼回事我也搞不懂。
至於您說毒販我倒是沒見過，可能都在貧民區吧，但那是我們的禁區，娘家的人也會一直警告我們遠離那裡，不少人跟我們分享過在貧民區被搶的親身經曆。不過我還是有兩三次誤闖過貧民區的經驗，可能我小時也在貧民區長大有同樣的磁場，也沒被找過麻煩。
當地持有大麻是合法的，所以偶爾會在街上或公園看到一些吸到(ﾟ∀。)的人，華人街有一台推廣大麻的車，整台車貼滿闡述大麻好處的自製海報，車廂裡面放滿大麻盆栽。警察常會過去關切，趕他離開。他會配合一下繞個一圈又跑回來。有點像在各大風景區出現的法輪功信眾。
老婆分享的相簿中，有一些聖誕節前中盤的促銷DM，
上面是未稅批發價，下面是含稅批發價，含稅價再加上其他成本及30%左右利潤(不過應該更高才是,因為他們還會預設阿幣貶值的空間)，就會是末端售價。
另外2019年初通膨記錄50%左右，所以再乘1.5，阿幣:台幣:美金匯率 42:31:1 換算起來除 1.35 等於台幣售價。
這大概都是一些尿布、嬰兒洗髮精，洗衣服 清潔劑 漂白水的日常用品，算是食品以外最大宗的東西，這也都算是阿根廷自產的產品。比起進口品都算便宜
因為尿布照片中無法辯識尺寸跟片數，所以我以嬌生嬰兒洗髮精來舉例
193.59(含稅批發價) * 130%(利潤)= 251.667 末端價(其他成本我不知道先不加)
251.667 * 1.5 通膨 / 1.35 台幣匯率 =279.63 元 750ML 台幣售價。
台灣這邊大概只找到 500ML的售價
然後剛剛抓共享相簿DM的時候，發現我岳父又要回台灣了...順便提供票價給各位參考(不過這應該是兩個人的，或是商務倉票價。)
ccs911 wrote:
我也不覺得在這邊理性討論的會只看歐美就勸樓主去歐美發展，
歐美國家並沒有真的如想像的那麼美好。
歐美我也都只有短暫停留過，所以不予置評，但回到台灣後真的覺得台灣是寶島。
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文章編號：72750122
ccs911 wrote:
家族一起發展事業當然有不少例子，
但是除了二姊跟岳父的房產出租收入之外，
全部生意只有一個二姊的生意賺錢，
樓主也提到有時二姊甚至還要貸款周轉而且還曾跟他抱怨過，
現在樓主老婆的三萬鎂年薪是二姊基於親情給的高於當地水平不少的薪水，
感覺岳父早期買了一批房產, 現在應該是衣食無缺, 不過樓主又提到要補助岳父....我也不知道到底是有錢還是窮
老婆三萬薪水如果是合股其中包括分紅, 之後願意轉給老婆, 純事業方面的考量搞不好之後收入會更高, 畢竟沒可能二姐自己賺不到3萬然後給自己妹妹3萬薪水的道理...這方面我是覺得還可以接受
flyone__150 wrote:
想來歐美發展沒這麼簡單，
如果不是人才，
建議還是別來歐美。
像俺來北美八年了混得還可以，
要俺回台灣已經無法接受低薪及擁擠的居住品質了。
說實在的, 人才是也還好啦, 我也混混噩噩的東岸工作 13年了, 包括大學+高中都快20年了, 當初辦個EB2也只是為了速度快點下來, 當時EB3要拖到5-6年.
台灣還是比較好的, 台灣缺點也就兩個, 一個是錢少, 一個是屋貴, 偏偏這兩點都很難跨過去....其他方面, 台灣對我來說算近完美了
月半豕者豆頁 wrote:
老公家還算有錢，常常台灣、大陸、加拿大及阿根廷到處跑。但被叫回阿根廷做超市時，是沒帶資金過來的，有被岳父唸了一下，二姐也有些不滿。他則認為是被叫回來接手的，還以為娘家都幫他準備好了。
跟我附近一個餐飲家族的姐妹老公有雷同呢, 後來那個老公家裡出錢讓老公自己頂下來大姐的麵包店自己當老闆...不過當初吵的挺凶的.
月半豕者豆頁 wrote:
當初二姐的條件是三萬美金及每年一次個人來回機票。剛剛查了一下票價，現在最便宜的將近五萬台幣。
每個月飛，一年就少掉兩萬美金了。所以同一條件如果我們全家過去，機票需自費也要另外花個二十萬左右。借一下您的算式。
阿根廷 三萬美金 = 90萬台幣 + 樓主24萬 = 114萬 - 20萬 = 94萬
台灣 樓主70萬+太太26.4萬 = 96.4萬
這算式還一個問題 我之前沒詳述，每月兩萬，算當地高薪喔，當地叫黑工，企業主聘請工人需幫員工投保，繳稅一類的，這金額相當高，我不太確定佔成本多少。所以大陸人會請同鄉沒當地居留權的人來幫忙，並把原要繳給政府的，挪部份金額給員工，一來互相幫助，二來也減少自己的人事成本。在台灣大概就是逃逸外勞的概念。所以我在當地以高薪計算，但老婆在台灣卻是以23K x 12=27.6萬 最低收入來計算，這樣計算是否也有失公平?
機票要包 但是算式更新為
你在台灣的 70萬+老婆在阿根廷的90萬 - 20萬機票錢 (根據樓主提供) = 140萬 分開住
你在台灣的 70萬+老婆在阿根廷的90萬 - 60萬機票錢 (2萬美金根據樓主提供) = 100萬 分開住
你在台灣的 70萬+老婆在台灣的27.6萬 = 97.6萬 (一家住台灣, 省機票錢)
你在阿根廷的 24萬+老婆在阿根廷的90萬 = 114萬 (一家住阿根廷, 省機票錢)
我不知道樓主老婆的工作能力在台灣薪資會是多少, 我用 22-23k的原因是之前樓主提到的薪資範例
如果想更正確一點就以老婆目前實際上能取得的台灣薪資去重新計算即可, 但是老婆目前實拿3萬美金是事實
月半豕者豆頁 wrote:
另外一提，當初老婆答應返台，但指定要搭荷蘭航空，當時大人票價八萬多 X 2，12歲以下8折 X 2，未滿兩歲1折 X 1。所以機票錢就花我三十多萬了。加上一些剛返台的一些生活開支。這部份也是目前我負債的來源
都沒錢了, 老婆還挺敢要求的.....指定航空咧..
看起來, 阿根廷消費挺高的, 老實說我沒有用計算機去好好計算消費的換算, 但是就大概的粗算一下那邊中餐廳菜單, 感覺跟美國差不多了, 甚至可能還稍高一點點....真沒想到印象中貧窮的南美國家 (我承認我偏見) 消費會如此高. 假設消費真的如此高, 那三萬美金真的不多...一般來說不是越窮的國家消費越低嗎.....
住的方面問題很大, 我個人把居住環境排很前面, 不用說大豪宅或是高檔地區, 但是一個合理的居住空間跟該有的維持生活作息所需要的資源 (熱水) 是必須的, 這種居住環境比我高中宿舍還糟糕....
月半豕者豆頁 wrote:
基本上當地氣溫跟台灣差不多，岳父家沒有冷氣僅有電風扇，這勉強也可以接受
......接受個鬼呀, 台灣的夏天沒冷氣睡覺要怎麼睡...現在連當兵都開冷氣睡覺了, 岳父一家人挺耐熱的
我還是傾向孩子一起住台灣, 樓主台灣賺錢, 老婆隨他想在哪邊賺, 在阿根廷賺就多飛幾次. 但是居住環境讓我本身很不能接受孩子住阿根廷...
月半豕者豆頁 wrote:
一家四口窩在岳父家的一個小房間，基本上沒收房租也沒收水電。之間有跟大姐、三姐、哥哥、么妹同住過。
最多人的時候大概12個吧，生活有些不方便。
有些??...你倒是挺客氣的
月半豕者豆頁 wrote:
但他媽認為小孩缺乏父愛要用愛的教育，並叫我們不用干涉。
所以我跟老婆說妳怎麼老是要走別人的路，但她認為小孩的成長跟分居沒關係，是父母態度的問題。
老婆說的一部分也是事實, 這是被媽媽寵壞的孩子, 就算沒分居, 還是會寵成這樣的, 主要問題的確是媽媽的態度
只能說因為分居, 父母少一半, 因此管教方面難度增高.
個人積分：329分
文章編號：72751018
Yiaaaaaa wrote:
感覺岳父早期買了一批房產, 現在應該是衣食無缺, 不過樓主又提到要補助岳父....
當初第一家店面是全家人一起經營的，後來陸續提供資金給眾姐妹開店，第一家店就成為岳父的資產。
2000年之前經濟大好，大姐開了一家精品店，二姐開超市，我老婆在那幫忙，後來又分出一家超市讓我老婆獨立經營。么妹則顧岳父那家店。
2001年阿根廷經濟大崩盤，原來匯率跟隨美金浮動1:1，但沒多久跌到3:1，造成擠兌，政府於是限制美金提領。只準領阿幣，且以1:1計算，比方存了100美金進銀行，變成只能領100阿幣出來，所以資產一下變成1/3。但擔心繼續下跌，很多人趕緊把錢領出來投資房地產，所以二姐除了自己店面還有兩家半的店在收租。老婆是在2000年將店面頂讓出去，所以沒受影響，但她將頂讓出去的錢都交還岳父及二姐算淨戶出身回到台灣。大姐精品店的部份應該在2006-2008之間頂讓出去單純收租，不過店面有親友投資所以只佔50%。岳父的那家么妹也差不多在2006-2008之間頂讓給大姐朋友經營，也歸回岳父收租。
先前有提到醫療保險的部份，因岳父年紀較大所以投保的是最頂級的。但多少錢我不是很清楚。另外岳父為人海派交友廣泛，先前擔任過華僑公會或高爾夫球協會一類的會長都是燒錢的職務，常要辦活動請客一類的，平常也花錢不手軟。所以單一家店面收租不足以應付他的開銷，常跟二姐拿錢。二姐對自己辛苦賺錢來給岳父請客，才會頗有微詞，後來才要求全體兄弟姐妹都要協助。剛剛傳的機票款項看來應該也是二姐買單...以資產來說二姐是相當有錢的，只是被允取允求的有些不爽吧。但只怕阿根廷再出個什麼鬼政策，資產也可能瞬間縮水。另外我老婆幫二姐最久，所以他們兩感情很好，也算有特別幫我老婆。
Yiaaaaaa wrote:
台灣還是比較好的, 台灣缺點也就兩個, 一個是錢少, 一個是屋貴, 偏偏這兩點都很難跨過去....
相當認同您這一點，我也是這麼覺得，台灣什麼都好，就高房價低薪資的環境真的對現在的年輕人很不友善。我們幸運的只是很早買房，現在的房價是我們當初購買價的三倍。
Yiaaaaaa wrote:
我個人把居住環境排很前面, 不用說大豪宅或是高檔地區, 但是一個合理的居住空間跟該有的維持生活作息所需要的資源 (熱水) 是必須的....
Yiaaaaaa wrote:
台灣的夏天沒冷氣睡覺要怎麼睡...現在連當兵都開冷氣睡覺了, 岳父一家人挺耐熱的
我們離開阿根廷後，岳父有在他房間安裝了一台冷氣。其他人後面有沒有加裝我就不知道了，不過當初冷氣在阿根廷普及度是真的不高。所以我們也不可能要求，就說要去賺錢的，所以根本不敢亂花錢。但在我提出要返台時，老婆才提出要不然我們搬出去住。問題一大堆這樣也只是治標不治本。
Yiaaaaaa wrote:
真沒想到印象中貧窮的南美國家 (我承認我偏見) 消費會如此高.
我認為應該是貧富懸殊的關係造成的，那邊窮人好像佔80%，我們在那是被歸類在有錢人，生活在有錢人的區域吧，雖說生活比在台灣的窮人還慘。
Yiaaaaaa wrote:
有些??...你倒是挺客氣的
老實說 我是極度不爽 這邊有修飾了一下文字，盡量不要帶進情緒會比較客觀。
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