看到台湾人都这么关心大陆的贸易战,作为大陆人我也简单谈一下,目前看形势一片大好


ken0116 wrote:
內容實在太長,我簡單幫您濃縮你整篇文章的內容,其實只需短短『五個字』就能表達您的意思了。。

『 中國一定強 』

哎呀你錯了,這是好幾十年前中華民國在喊的口號,現在中華人民共和國喊的是「厲害了,我的國」。XD

我真不知道中國人與他們的支持者哪來的信心認為貿易戰中國一定贏,大衛跟巨人哥利亞打一架結果大衛贏了這事情是發生過,但不代表美中貿易戰也是一樣結果。美中貿易戰兩邊籌碼根本不同數量級,中國子彈都打完了美國還有一堆可以打,真有心絕對會打到中國吃土。而且中國不斷提高維穩費用,都比軍費高了,不要妄想之後能發動戰爭找出突破口,我看先被內亂輾過去。

有個整天在這裡護航中國護到我以為他在反串的,說什麼中國幾百萬家企業有幾家倒掉很正常,拜託,萬達、海航是那種隨隨便便的企業嗎?最近又多了一家渤海鋼鐵,如果中國一片情勢大好,為什麼這些超巨大企業兩年內陸續倒掉?貿易戰還沒真正開打耶!等真正開打中國企業肯定如同骨牌般倒掉不少。

這串討論值得一看,但不是看樓主中國人的自爽文,而是看各方多種觀點,看多了自然知道未來走向如何。那些愛吹口哨壯膽的就當笑話看看,還蠻歡樂的。
真開心.中國還有這種想法的人.
那就陪美國打打貿易戰.
台商可以移出到東南亞,或回台灣好好發展.
昨天一個貿易商的想法跟您類似
歐盟國其實會傾向支持大陸....
客戶的見解

郑国成 wrote:
首先,贸易战早在预料之中,大陆也早有准备。
贸易战虽然美国有很多理由,但都是借口,究其根本就是美国和美元的绝对不可挑战的霸权地位。
日本,欧元以及东南亚被美国割韭菜的例子大家都知道,就不讲了,当大陆到GDP第二的时候,大陆就已经意识到美国要开始割中国的韭菜了,譬如经济系的一些高校老师从2015年课堂上就开始谈中美要起争端了,知乎等网站也在三年前就讨论 可能要打贸易战了,这是美国和美元的霸主地位决定的,中国经济总量到这个位置就必然要打,和谁当美国总统,谁当中国主席乃至低调不低调都无关,客观数据摆在那里。
所以大陆提早也做好了准备,其中最大的准备就是锁死外汇,以前外汇也管制但是很松(经常有大陆去外国买奢侈品炒房的新闻)人民币有很多渠道可以换美元出去,但是去年所有渠道都关闭了,地下钱庄基本都清理了。以避免外汇恐慌性外流,锁死之后想流也流不出去,每年最多五万美元的限额导致没外流的必要,毕竟额度太小。
第二个准备就是锁死房地产,一线城市房地产的确是大陆经济很大的一个泡沫,很容易在这里出现危机,所以把房地产业提前锁死,就是I在之前限购的前提下又出台了限售(新购房屋根据城市不同,实行三年到五年之内不允许上市交易的政策)把一线城市的楼市直接锁死,不允许买也不允许卖,二三线城市的涨跌基本不影响大局。再者降低房价,解决青年人买房难也是写进19大的,所以今年习总书记说明年两会立法房产税,降房价本身就是共产党的下一步的政策。
第三点也是最最最重要的一点就是一带一路,解决能源补给线问题。当初欧盟也好,东南亚也好,乃至日本也好,为什么美国一割韭菜就束手无策?广场协议和拆分东芝给三星毁掉日本当时领先的半导体产业,日本为什么乖乖就范,就是因为当时中日韩等国缺乏石油天然气,能源进口主要靠中东,但中东是美国控制的,美国给断了石油和天然气,日本什么办法也没有,所以广场协议(不是最重要的)和把当时可以和美国英特尔高通竞争的日本东芝松下等半导体业直接拆分,把其中很重要的部分分给三星(三星就是这么起家的)利用和日本有历史恩怨的韩国制约日本产业发展,日本不是不明白,但是毫无办法。所以在日本出现了一个反美的高潮。
这里说点题外话,安倍目前大家看可能是亲美的,是右翼,但事实上安倍是亲华的左翼,在安倍这两次稳定任期之前有一个短暂的任期,没干多久就下台了,当时安倍主张中日韩联合建设中日韩自贸区,说什么亚洲是亚洲人的亚洲之类的。但是很快被搞下台,之后接连选上的几个譬如鸠山等都是亲华的,但是任期都很短,最长也就一年多,究其根本原因就是美国控制了日本的政治,一直到安倍右转亲美再次选首相才站稳脚跟。当然也不能说他们亲华,而是他们认识到摆脱美国的必要性必须联合中国。
中国也一样,解决贸易战的问题就要先解决能源供应的问题,俄罗斯的石油能解决的有限,然后是伊朗委内瑞拉和非洲,非洲才是最重要的,去年开始,非洲的安哥拉取代沙特成为中国石油第一进口国。欧盟也同样存在能源问题,所以这一次美国制裁伊朗欧盟没有跟进,欧盟反而主动寻求和伊朗的油气合作,马克龙还在联大批判了川普。归根结底就是不解决能源问题,欧元还有可能再次被美元收割。
解决以上三点,尤其是第三点,中国才有了放心大贸易战的底气。大豆不是问题,国内农业是可以自给自足的,只是结构性失衡,譬如我老家东北的,我弟弟就在老家务农,但是东北一向喜欢种玉米和大米,不爱种大豆,但是从前年开始,我老家的玉米也卖不掉,价格从9毛掉到5毛一斤还是卖不掉,国储粮说粮库已经存够五年的玉米了,不能再收了,我们也面临转行种大豆的压力,再加上习近平前几天 来东北承诺给种大豆补贴,预计两年后中国就不缺大豆了。
安倍对一带一路很感兴趣,但是迫于美国压力,除了能源外,对日本韩国乃至台湾这样的外向型企业,一带一路除了能源外,还有的就是缩短贸易成本和贸易时间,譬如西安和重庆的中欧高铁去年分别开通,将这两个城市到欧洲的货物时间和成本都比传统海运缩减了一半,对半导体来说成本影响是很大的,所以三星突破很多阻力去西安做了大规模投资。
其次,中美产业结构中国结构比较均衡。
当然均衡的前提还是中国劳动力便宜,譬如美国最新规定最低时薪不低于15美元,换算成人民币就是一小时不低于100元,换成台币就是500台币。在这种情况下很多中低端产业在美国根本没法做,成本太高,没有竞争力。大陆产业结构整体比较平衡,中高低端都有,不要小看低端产业,没有了低端产业(袜子,塑料袋,洗澡巾,廉价衣物,低端家电)等对日常生活影响是巨大的,所以川普加税贸易清单也没加这些,因为没法加,哪怕加一倍也没用,QUORA上美国学者做过统计,拿小的不锈钢盆为例子,按照美国的工资,在美国做,一个盆最低二十美金,中国目前卖到美国是二美金,加到一倍也不过四美金,但是这类东西也没法加,和每个老百姓生活息息相关,突然涨价太影响选票。
我们看美国的贸易清单,大陆自主厂商的产品不多,大部分是台商,其次是欧美厂商。中国本土厂商加入清单的产品有限,而且这些厂商的产品大部分都是组装的,很难说是中国产品,譬如贸易清单上的苹果手机,接近三百美元的产品,台商只赚8美金,剩下的二百多美金的零部件来自美国,其他的来自日韩。很难说真正打击了谁,这也是大陆不是很着急,华尔街反而产生了游说集团的原因。诚如QUORA上说的,其他的产品(袜子,塑料袋,洗澡巾,廉价衣物,低端家电)很难加税,因为加了也没用,又和老百姓生活息息相关,太影响选票。
(打字太多了,不想打了,这点不想细说了,后面几点也简单说)
再次,制度性的优势
大陆动员能力很强,很容易全国一致对外。美国很难,两党恶斗台湾人想必非常了解。
和台湾不同,美国白左和白右虽然斗争但是在国家大方针上还是会达成一致,譬如这次贸易战,但是一致性也是有限的,民主党一直批判川普打的方式不对。也经常性的出现执政党要做的事情在野党不管对错就是反对,譬如川普的关税,国会扯皮了大半年,大陆不一样,如果习近平今天说加税,那明天第一个工作日就会加。这导致政策由突击性和保密性,而美国的政策因为要在国会扯皮一段时间,会给大陆反应和应对的时间。
最后吧,贸易战打到现在,大陆没出现更差的局面。
虽然很多人说A股,但是在大陆GDP增长最快的2009年反而跌的也很惨,2015年更是跌出了历史新低,所以不要高估A股和大陆经济之间的联动关系,毕竟大陆目前资金第一是银行储蓄(包含余额宝和微信)第二是楼市(被锁死)第三是流动性资金 .......股市排名很低,所以A股占大陆资金的比例太低了,而且A股本质是个大赌场,和企业经营经济状况关系并不大。因为A股是发改委控制的,至今A股的规则都不透明,除了发改委没人知道A股细则是什么,连规则都不知道,除了赌也没别的作用。
上次降准资金是表外资金转表内,和股市没什么关系,2015年A股跌到历史最低也没救过,因为那是个赌场,有什么可救的!更何况大陆还搞过锁死股市的作为,譬如当年万国证券最后半小时的违规操作导师债市大跌,大陆直接锁死债市,宣布最后半小时交易无效,数据大回半小时之前,然后锁死不许买卖,持续好三个月才允许买卖。股市真要有大影响,照样可以这么玩。当然A股对大陆经济影响有限
但是美国不一样,美国居民的财产主要在股市,股市涨跌对美国经济影响巨大,美股目前是虚高的,和美联储大量加息美元持续回流有关,美元回流早就了GDP的增长,但是美元迟早还是要外流的,一切还是要打回原形的。大家可以去QUORA看一下美国人怎么看,毕竟QUORA上的人说话都是引用论文的,有很大的专业性,普遍认为美股有系统性风险,如果收割不到人民币(人民币央行坚决不搞市场化,很难收割到),就会转而收割其他货币(印度?日元?韩币?台币?)如果不能收割其他货币就会大跌。
毕竟这是美国十年一次的经济危机,美国降低经济危机的常用手段就是收割其他货币。
美国历史上最大的经济危机(柯立芝繁荣后那一次)的原因就是美元回流出现了经济四年的短暂繁荣,但是美国去欧洲打贸易战加关税,导致美国发生了历史上最严重的大萧条,不知道是历史的偶然还是必然,反正和这次很像。
从数据上看,9月份大陆出口增长14%,创造近几年出口最大的涨幅。以前没谈成的福特汽车反而在贸易战后在大陆设厂,特斯拉也签订了大单,之前出现问题的特斯拉也通过和解协议实现了股价稳定和回升,前天特斯拉在上海买了一块9.7亿的建设用地。甲骨文,微团宣布扩大在华业务。美国埃克森美孚签订了100亿美金的大陆投资,德国巴斯夫签订100亿欧元的大陆投资协议,而且昨天李克强总理欧洲行成果丰硕,仅仅荷兰这个小国就签订了沃克斯,荷兰航空等八家企业总额超过100亿欧元的投资建厂项目,李总理还在中荷经贸论坛接见了英法德奥等国的企业家代表,都有来大陆投资的意向。李克强表示中国现在引进外资不重视数量,更看重的是质量。
这些都企业都是全球领先的高科技企业,以前引进并不容易,但是贸易战后反而纷纷进入中国,能说明很多问题。这一年的引进外资成果比过去三年还要丰硕。英法德接下来会引进什么产业,很值得期待,对了,瑞士也引进了几家,具体就不说了。


首先, 看完你的文章後, 發現肚子真的需要點東西才可能寫出這文章來.
姑且不論觀點/真實性為何, 但不失是一種另一個層面的論點
真的是值得學習的. 這貿易戰到底最後會如何?坦白說真的很難說
就讓我們這些看官繼續看下去吧!
如果清朝有網路的話,想必也會看到類似的發文

morecsm wrote:
這篇文章很有趣,可以聽聽牆內人的觀點,以這篇文章來看,如果中國絕大多數人都和樓主一樣的想法,甚至政府決策高層也是這樣的話,中國危矣。...(恕刪)



我是覺得主要原因在於,大陸洗腦式的政治教育太強大了..
所以才會有非常多稀奇古怪的言論出現..
完全違背市場經濟學...
我相信絕大部分的中國人都覺得只要有黨的存在,
被經濟制裁或是被國際孤立都對他們沒太大的任何影響..
殊不知各國大企業去中國設廠9成以上都是為了中國內需而設置,
萬一內需不振,銷售不佳又如何?
現在中國有多少本錢可以供養去設廠的大企業?
商人無祖國,經商謀利天經地義..
所以短期內看貿易戰其實沒有意義,
當貿易戰持續2年以上才真的手底下見真章,

厲害了我的國,2年後再來說吧..

SPITFIRE02 wrote:
牠們的股市走勢目前就像魔鬼筋肉從階梯滾下來一般!...(恕刪)


可是瑞凡 , 中國股市走勢一向與經濟成長沒啥關係耶 ...

08年中國股市跌了六成 , 當年經濟成長將近10% ~

15年中國股市腰斬一半 , 結果當年中國經濟成長及消費也沒有受影響呀 ....

郑国成 wrote:
首先,贸易战早在预...(恕刪)


謝謝你發表這一篇,真的非常棒!
瘋狂的松山老傑克
毒果樹理論…
在參數有問題的情況下,
就算你的判斷式沒問題,
算出來的答案一定錯的。

中國是反智的社會,
壓抑人民變聰明的結果,
換來了一時皇城內的風平浪靜,
但遇到現在這種局面,
還不是要找外援,
前幾天,丁守中講了一句很經典的話:「沒膽拆沒臉蓋」,
現在的中國就是沒膽也沒臉。
同意Gutman的觀點,從沒想過台灣的影響力如此巨大,
先恭禧你來對地方,
但你沒問對問題,
不過祝你找到答案。

郑国成 wrote:
首先,贸易战早在预...(恕刪)


忙着移厂避掉销美25%的关税都来不及,谁有时间管你们大陆死活!

忙著移廠避掉銷美25%的關稅都來不及,誰有時間管你們大陸死活!


其中最大的准备就是锁死外汇,以前外汇也管制但是很松(经常有大陆去外国买奢侈品炒房的新闻)人民币有很多渠道可以换美元出去,但是去年所有渠道都关闭了,地下钱庄基本都清理了。以避免外汇恐慌性外流,锁死之后想流也流不出去,每年最多五万美元的限额导致没外流的必要,毕竟额度太小。...(恕刪)


早跑啦!台、日、韩、美商在大陆设厂前、都在东南亚设厂。外汇管制锁死外汇这档事,我们早就有准备也知道如何预防,更何况大部分台商在大陆设厂的IRR早就达成了...。锁死外汇这档事是您们政府在卡您们大陆人自己的,防止您们自己人逃跑的。

下一步就是币值会跌! 建议楼主做些预防措施! Good luck!


早跑啦!台、日、韓、美商在大陸設廠前、都在東南亞設廠。外匯管制這檔事,我們早就有準備也知道如何預防、更何況大部分台商在大陸設廠的IRR早就達成了。鎖死外匯這檔事是您們政府在卡您們大陸人自己的,防止您們自己人逃跑的。

下一步就是幣值會跌! 建議樓主做些預防措施! Good luck!
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