關於員工分紅的文章,請集中在此討論

sapdavid wrote:
我沒叫你未卜先知

我只叫你用總經觀點評論此事(因為你說...這應該用總經來解釋)
...(恕刪)

有一分總經數據說一分話,整一年後咱們約這裡見,用屆時數據來好好分析您老說的科技業版圖重分配成不成立,您老能未卜先知,小弟可不行...

sapdavid wrote:
有什麼理由...外資也知道電子股在淘空資產
怎麼近十年內...反而股價累積狂飆數十倍
...(恕刪)

sapdavid wrote:
增資...
股利
股票漲
又增資
又股利
股票又漲
已經幾十倍的公司不少吧....
...(恕刪)

這就是您老所謂的有回應,而自己都不確定還要別人自己去找?呵呵!先不用說您講的電子股近十年內整體累積狂飆數十倍,只要舉一家出來咱們好好分析一下籌碼面、分紅額度跟外資持股成長度的關係就好了。
您老同學到底在哪高就呀!該不會是隨便說說現在無法自圓其說了...

sapdavid wrote:
我想我不需要講出哪幾間吧
基本上你要是有朋友在園區
你就會知道我指的是哪些公司
不過...你問這問題的問法
我懷疑...你說不定連工作經驗都沒有吧(也許有打工經驗)
...(恕刪)

見笑轉生氣乎!?很不錯的轉移焦點策略唷...

莫非只有園區的科技公司是公司,總部不在園區的公司您都不放在眼裡了...

sapdavid wrote:
有ADR有如何...沒ADR又如何?
全世界都知道TSMC有ADR...
那又如何
...(恕刪)

當然有差,如果全世界都知道TSMC有ADR,可就您老不知道外資是看美國版財報...

sapdavid wrote:
我怎麼覺得我被一直丟問題(原來反著說也可以啊)
...(恕刪)

全台灣那麼多優秀人才,就您洞悉篤定台灣科技業將會崩盤,不趁機不恥下問請教您請教誰呀?以下是我一年多前在345樓請教另一位網友的,沒有回應,您老是經濟學專精,這些都是小弟整理列出已經發生的背景資料,強者您應該不用像小弟一樣那麼保守還要等明年的總經數據才能分析確認科技業崩盤了,就這些現在式給個分析教教大夥跟行政立法機關吧! 要翻案還是配套?時間不多了,您跟您同學都不用爆肝了,應該有空,別約吃飯了,要翻案就帶頭上街衝吧!捨您其誰,說不定您老就是下一位經濟部長...

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給您以下的現在進行式背景跟幾個問題,用管理學院個案研討的方式讓macacafly兄說說會怎麼形成下一步決策,怎樣會是一個賽局Nash均衡,您認為經濟部當初沒有想要捍衛股票分紅配股?

1. 即使沒有分紅費用化,2009年,原本分紅配股所依據的促進產業升級條例即將到期。

2. 就是因為台灣實質薪資沒有上升,經濟情況不算好,社會要求租稅公平的聲浪越來越高。

3. 外資投入台灣股票市場的比例近年來越來越高,除政治風險外,外資券商sell side給buy side的研究報告中,普遍會因為分紅配股給予台股一個 discount factor,要求會計制度與國際接軌的呼聲也極高。

4. 最近聯發科員工加薪30%,分紅配股維持高檔,持續維持幾乎沒有職缺狀態,聯發科今年(2007)第一季全球IC設計公司排名去年第八名躍升至第七名。(2008/8/10補充:聯發科董事會決議,因應員工分紅費用化明年實施,從2008年起將從年度稅後盈餘提撥25%為員工紅利。比起以往IC設計公司員工分紅配股高佔盈餘逾30%、50%以上,法人正面看待聯發科提撥比率,IC業界可望跟進)

5. 員工分紅費用化之後,台積電董事會決定從2009年開始,員工分紅將從前一年度可分配盈餘的八%修改為前一年度稅後盈餘的一五%,現金及股票的比重將視當時的稅法採取對員工較有利的方式採用。

6. 聯電2006年原已提出新制簽約滿2年,將可獲得現金簽約金,近期更進一步強化力道,將簽約金額度大手筆提高到原本10倍之多,亦即簽約滿2年可領取200萬~300萬元簽約金。聯電這項新制目前已在最先進廠區南科12A實施,主要針對員工職等「7字頭」以上的中階主管,若是這些員工未做滿2年違約離職,聯電還給予退回本金、不計利息優惠。

7. 台積電建議未來多增加配套方案,其中,引進限制型股票就是其中之一,台積電已將限制型股票列為未來權變方法之一。所謂限制型股票,指的是員工得以用零成本或某比例市價進行認購,保證員工有獲利空間,藉此誘因留住優秀人才。

8. 創意2006年導入績效獎金新制,在既有季獎金制度下,同時再增加月獎金,若部門當季、當月都達成目標,就可多領取4個月薪水,較原本獎金制度增加高達3倍。

9. 鴻海董事長郭台銘、華碩董事長施崇棠等人以個人大股東持股交付信託,依每年股票孳股孳息分給員工。

10. 小弟的公司跟這些龍頭比起來動作算慢的以及相對不透明的,分紅配股將會減少,現金股利增加,開始差異化也就是人才領股票、人力領現金制度,發行認股權證給予有潛力人才及管理階層。

11. 經濟部正研擬以「限制型股票」取代員工分紅,做為員工分紅費用化的配套措施,限制型股票有何特色與障礙?

[以下sapdavid您老免填,因為分紅配股您沒在領,或是您要用您同學某竹科頂尖公司為例也行]

12. 你覺得你們公司即使維持分紅配股未來國際競爭力展望如何?廢掉又會如何?為什麼?分紅費用化快實施了,公司高層有何想法跟措施?員工想法如何?

13. 您的公司有沒有外資持股?持股比例高還是低?就您從公司IR人員了解,外資股東對現有分紅配股政策有何看法?

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給樓下neight大,您還沒去努力串連上街翻案呀!時間不多了,若擔心正當性不夠號召不到人或是不習慣自己耕耘,那就趕快想想怎樣當個老闆眼中的人才繼續領股票而非爆肝人力吧!別一直上網混講些無助於翻案又沒建設性還有錯字的話了...分紅費用化不是末日,只要你競爭力夠,就還能繼續領得到股票分紅或新配套,如果你公司還在混還沒公布新的薪獎措施,我只能說,貴公司員工包括您都太鄉愿了...
很多時後

不用太懂

喇一喇

又開使蓋樓了= =y
沒有什麼收穫,只是看到有人在耍嘴皮,

我沒有說是誰,就當作是我自己吧!

閃先,各位大大慢聊.
ycweng wrote:
可別一廂情願結果到頭來被有領股票分紅的員工丟雞蛋,您不妨先對身邊公司內的同事做個訪談再把結果po上來,但小弟已經可以猜到結果了,畢竟這麼大公無私的人只有極少數,因此實際一點吧...

所以你是因為有阻力, 所以要實際一點, 那不是和那些即得利益者沒什麼差別?

真正要關心的是,員工股票分紅對大多數公司來說勢必大幅減少,您的公司有什麼薪獎配套錯施?

今年是本薪 +20%, 某些 level 以下己不領股票了. 至於明年, 太多變數, 個人也不確定. 不知貴公司是如何做配套錯施?可否分享一下?

5. 員工分紅費用化之後,台積電董事會決定從2009年開始,員工分紅將從前一年度可分配盈餘的八%修改為前一年度稅後盈餘的一五%,現金及股票的比重將視當時的稅法採取對員工較有利的方式採用。

依 584 樓的計算, 並沒有比較好, 我不是讀商的, 說不定你有另外的見解
http://www.max2.tw/blog/?p=789
總結是電子業員工分紅費用化後, 稅後所得減少為60%。

9. 鴻海董事長郭台銘、華碩董事長施崇棠等人以個人大股東持股交付信託,依每年股票孳股孳息分給員工。

就我所知, 這種新聞別太信... 被唬過一次, 雖然不是上面這 2 家公司, 但也是台灣前十大公司.

不好意思, 你洋洋撒撒的列了那麼多條給大家參考, 但有很多部份都是未來式, 變數太多. 除了流於型式外,
可能被唬太多次了, 不太相信這些政府, 大老闆的話, 除非己經是決定好的法條福利.

另外我想說的, 這會不會衝擊產業, 我不知道, 無法未卜先知, 就算大家列出各種數據, 說的頭頭是道,
誰也不知道明天的股價是漲是跌....
MF2HD wrote:
所以你是因為有阻力, 所以要實際一點, 那不是和那些即得利益者沒什麼差別?
(恕刪)

錯!是因為我贊成分紅費用化!而八折課稅方案我個人認為尚稱合理,因我曾執行過員工認股權證,認股權證執行價差部分需納入個人所得課稅,但是視真正賣出時機仍舊會有不課稅的資本利得或不能抵稅的資本利損的問題(350樓),課稅模式與股票分紅八折課稅不盡相同但又有些類似,這稅務問題的根源來自於中華民國並沒有課徵證所稅。

而您的想法形同於針對有領股票分紅者先行開徵證所稅(是要納入個人所得課稅/抵稅或適用單一稅率則因這是假設性問題,先不考慮),若從面額課稅直接跳到課證所稅,是否從幾乎放任股票分紅不課稅直接三級跳到族群針對性課證所稅,落差造成的施政爭議會不會更大?不過您還是可以試試看去改變方案內容,畢竟此案尚未通過。

MF2HD wrote:
今年是本薪 +20%, 某些 level 以下己不領股票了. 至於明年, 太多變數, 個人也不確定. 不知貴公司是如何做配套錯施?可否分享一下?
(恕刪)

是前公司了,配套類似(上面有po),人才(現在績效加潛力評估,也有可能是最基層甚至新進人員)領股票跟發認股權證,人力(也有可能是老員工、績效平平的主管)領現金分紅。題外話,貴公司若純以level來分,就talent retaining常識來說也不公平,都不考慮員工潛力嗎?

MF2HD wrote:
依 584 樓的計算, 並沒有比較好, 我不是讀商的, 說不定你有另外的見解
http://www.max2.tw/blog/?p=789
總結是電子業員工分紅費用化後, 稅後所得減少為60%。
(恕刪)

本來就不會是跟以前一樣的大鍋飯心態了,您自己也說了,今年貴公司某些level以下已經不領股票了,當資源有限時,老闆自然會將股票分紅集中在他在意的人才跟高階主管身上。

問題是將來要提昇自己成為仍舊領股票的成員之一(或許您已經是了,無冒犯之意),還是要因此隨波逐流搶破頭擠外商。

MF2HD wrote:
就我所知, 這種新聞別太信... 被唬過一次, 雖然不是上面這 2 家公司, 但也是台灣前十大公司.
(恕刪)

這兩家的消息見報已久了,股票都已經申報轉讓、信託合約也成立了,財政部前一陣子還弄了個特別法條想從中課稅呢!鴻海這兩天不是又搞了一個高階主管們共同捐出股票贈與基層員工的獎勵方式?或許不是每個人都欣賞郭老大,但不可否認鴻海的確是敢給敢要求,也首創了許多新的獎勵方式,如果這些新獎勵方式都見報了還跳票,員工有兩條腿,自然會做出反應,華碩亦然,若覺得天下老闆皆不可信,只好自己創業當老闆了(小弟是希望年輕科技人創業會因分紅費用化而再度興起的)。你說的那家既然不敢見報也沒有實際行動,或許高層一開始就不是真正打定主意,台灣前十大公司的老闆恐怕就有十種個性!配套本來就是看各個老闆跟董事會的良心去找出些有創意的方式,前面我也說過,好老闆不少,壞老闆/懶老闆也不少。

MF2HD wrote:
不好意思, 你洋洋撒撒的列了那麼多條給大家參考, 但有很多部份都是未來式, 變數太多. 除了流於型式外,
可能被唬太多次了, 不太相信這些政府, 大老闆的話, 除非己經是決定好的法條福利.
(恕刪)

我列的如台積電、聯發科...都是經董事會確認的,效力您可以自行研究一下。員工本來就應該自己隨時多留意、多爭取自己的福利而不是只爆肝期待苦勞會被上面看到,因此您的謹慎態度沒錯,不過員工福利不可能全部依賴政府法條硬性定死,例如:政府不會規定未來80%的股票分紅不能只分給20%的公司頂尖人才,因此上市櫃公司,在HR之上才大多有薪酬委員會的存在決定獎勵的大原則。

MF2HD wrote:
另外我想說的, 這會不會衝擊產業, 我不知道, 無法未卜先知, 就算大家列出各種數據, 說的頭頭是道,
誰也不知道明天的股價是漲是跌....
(恕刪)

股價是漲是跌本來就沒人能100%確定,多數人天生不喜歡變化,因此影響跟衝擊一定會有,但要如前面某人講的台灣科技業好像會因此式微一樣,也太小看科技業萬千前輩打下的基礎以及老闆/股東求生存的能力了,獎勵的pool變小了,絕大多數的獎勵便會被集中到幫公司穩住80%業績的那20%的關鍵人才身上(借用80/20法則,各公司情形自然各有不同,相信您了解我的意思)。
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