年金改革的背後，真的是政府沒錢嗎

wangxyz

978分

381樓

wangxyz

個人積分：978分

文章編號：64270903

Ste100 wrote:
可以請問哪裡可怕嗎...(恕刪)

軍公教的退休金是否合理？會不會吃垮國家？每年的退撫支出相較於稅收究竟是否過份？

這類問題永不會有交集，也不是我簡單的腦袋說了算，就不在此糾結了。

軍公教很辛苦，我不否認。你也不能說勞工不辛苦吧！
軍公教對國家社會有貢獻，我不否認。你也不能說勞工只為自己，對國家社會沒貢獻吧！

說白了大家都是為自個兒的五斗米折腰，沒有誰比較偉大，每個人的付出都推動了社會的進步。

軍公教很辛苦、有貢獻，在職時不也得到了不輸民間的薪資福利了嗎？又不是當義工。

2017-05-07 3:04 #381

Ste100

1016分

382樓

Ste100

個人積分：1016分

文章編號：64270938

wangxyz wrote:
軍公教很辛苦，我不否認。你也不能說勞工不辛苦吧！

重點是誰告訴你：勞工不辛苦？

重點是誰在改軍公教的退休金制度的同時，告訴你：勞工不辛苦？

改軍公教的退休制度，跟勞工辛不辛苦有何關係？

是誰說的:(勞工不辛苦)，誰才是可怕的人．

肯定勞工的辛苦，要用勞工退休制度來表現，不是打壓別的行業．您說是嗎?

2017-05-07 3:22 #382

wangxyz

978分

383樓

wangxyz

個人積分：978分

文章編號：64270956

Ste100 wrote:
重點是誰告訴你：勞工不辛苦？...(恕刪)

我是針對你上一段的發言來談，只是想表達，盡到工作責任是應該，並不能說因此就須得到比別人多的照顧。
依所占歲收比例來看，究竟是否太多，我無法判斷。但據銓敘部統計的月退金額，相較於民間薪資水平與勞工退休金，是蠻多的。
個人雖不算高薪一族，但薪水也很夠用了，投資上也略有所得，我不會去眼紅軍公教領得多。
但如今民間沒長進的薪資水平、保障低低的退休金、國家財政的困難(政府說的！)，退休軍公教硬是要領多，會引起社會對立也不奇怪了！

=========================
中華民國政府一年２兆歲收，拿244億照顧公務員，這群人退休前讓政府可以運作，要維持治安.打火，救災，衛生，稅務，社福，戶政，，，多到數不完的各種公務，，，一年244億很多？？？（佔中央政府總預算的0.012）有很多？

中華民國政府一年2兆歲收，拿220億照顧教師，這群人的工作是教育下一代，花很多？？？（佔中央政府總預算的0.011），一年220億真的很多？

中華民國政府一年2兆歲收，拿907億照顧退伍軍人，這群人的工作是保家衛國，每年買武器都不只這些錢，，，一年花907億很多？？？（佔中央政府總預算的0.045），一年907億很多？
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2017-05-07 3:31 #383

chiashin

7121分

384樓

chiashin

個人積分：7121分

文章編號：64271096

Ste100 wrote:
可以請問哪裡可怕嗎...(恕刪)

這是只是中央，還有地方，國民中小學教師和地方公務員的退休人數也很可觀!

另外公保、軍保未來破產問題，依法是中央要負責，這部分也沒算!

2017-05-07 5:33 #384

Nuke worker

1175分

385樓

Nuke worker

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文章編號：64271330

Ste100 wrote:
中華民國106年度中央政府退撫支出1405億...(佔中央政府總預算0.07）…從哪裡看會吃垮中華民國？ .(恕刪)

您還是不願意把公務員的全部退休支出如實的列出

那我只好再列一次
1405億
40萬退休公務員
平均下來每人每月領取 29270元月退俸
比現在建議的樓地板3.2萬還低
那這次的改革明顯是提高退休公務員的收入，有什麼理由要抗議?

2017-05-07 7:43 #385

huron

392分

386樓

huron

個人積分：392分

文章編號：64271353

把極端不合理的軍公教退休制度適度改進，叫做打壓？
要怎麼用退休制度肯定勞工的辛苦？無視財務狀況改成和軍公教一樣優渥？

Ste100 wrote:
肯定勞工的辛苦，要用勞工退休制度來表現，不是打壓別的行業．您說是嗎?

2017-05-07 7:51 #386

chiashin

7121分

387樓

chiashin

個人積分：7121分

文章編號：64271415

Nuke worker wrote:
您還是不願意把公務員的全部退休支出加進去

那我只好再列一次
1405億
40萬退休公務員
平均每人每月領取 29270元月退俸
比現在建議的樓地板3.2萬還低
那這次的改革明顯是提高退休公務員的收入，有什麼理由要抗議?

你這樣算也不對! 退休金的一部分是公保或軍保支出的!

2017-05-07 8:08 #387

god52101314

5378分

388樓

god52101314

個人積分：5378分

文章編號：64271427

公務員可以參考私校教師的退撫制度
私校教師是自行提撥35% 雇主與政府65%
平均服務30年若平均薪資5萬月退約1.95萬

私校教師的退撫基金
才是公平客觀 - 自己的退休金請自己存

2017-05-07 8:12 #388

chiashin

7121分

389樓

chiashin

個人積分：7121分

文章編號：64271683

Tungyi1980 wrote:
政府一年的稅收有七成花在人事費，其實真的在建設的錢很少，很多是用在維持及人事的費用。

這是某雜誌扭曲報導的數據!(好像是財訊，還是商業週刊的報導)

該雜誌把中央軍警公教、地方公教、各級民選首長議員、國營事業員工...等人事支出加起來
除以中央政府總預算
得到七成這個嚴重扭曲的數據!

地方公教人員的薪水是地方政府負責，而地方政府的總支出約1兆，該雜誌故意忽略
另外國營事業員工的薪水，跟政府預算無關，卻也納入計算

事實是: 中央+地方政府總預算一年約三兆，真正花在軍警公教的人事支出(包含退休人員)約9000億，只佔3成左右。

2017-05-07 8:59 #389

Ethan10543

0分

390樓

Ethan10543

個人積分：0分

文章編號：64272303

chiashin wrote:
1.我表達的是那只是...(恕刪)

沒錯，不管油水電有沒漲，我是很贊成使用者付費，但是選前一個臉選後一個臉著實讓人討厭，現在的政府也是，選前後都上演變臉戲碼，我相信多數人民都是很討論政黨惡鬥的。

http://www.naipo.com/portals/1/web_tw/Knowledge_Center/Editorial/publish-194.htm
萬通台北2011」當初開價每坪60~70萬元，同樣位在淡水小坪頂、由樺福建設興建的「環遊郡」，開價不過每坪25萬元，成交約在15至17萬元，經由陸資房地產炒作過後的房價，居然可以高出「環遊郡」四倍！儘管如此，這種只賣大陸人的行銷模式當然還是吃得開，事實證明「萬通台北2011」早已近乎完銷，在294戶住戶中，構成比例約為40%大陸、45%台灣、15%海外華人

還有一段

因為這只是我們看得到的統計數據，真正有心想購買不動產的陸資，根本不會遵循正常管道及流程，而是透過第三國企業法人名義、雙重國籍，甚至是在台灣找親朋好友當人頭置產，官方統計數據恐怕早已嚴重失真，只能當作「參考資料」，看看就好。檯面上數得出的數據是160件，「檯面下交易」的案件，恐怕十倍都不止！

不過就像你說的，那時候台灣年房屋轉移數量有40萬，若依媒體報導最多數千戶，依理也許不至於影響漲勢，但這全都是臆測，誰都說不準。
我自己100年時買了間2房，103漲一倍賣掉，好運換房買到一間4房的，貸款不到我月薪1/6，所以嚴格說我可能也是既得利益者兼幫兇。
---------回歸正題分格線-----------
所以目前政府補助退撫到底是多少?加上退撫本身跟地方政府補助後是多少?而政府稅收是多少?佔預算支出多少?
怎麼每個人的資料都不盡相同，還有佔總預算0.045的，那何必改，連勞保的到時候靠撥預算補助就好了啊～

2017-05-07 10:36 #390

年金改革的背後，真的是政府沒錢嗎

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