車主一定要知道的事,冷媒與冷凍油能不動就別碰,沒事別動冷氣,動了就有事!


steffen wrote:
現在在保養廠,剛剛6年才2萬多公里的保養也被建議要換乾燥包,還好先拒絕了
零件280但要重灌冷媒要2000多

在原廠維修保養另外建議的項目已經學會先拒絕再回家google
因爲15000公里就被建議換變速箱油了也換了

順便問一下v型皮帶多久要換,?也被建議過...(恕刪)


什麼車款?

現在很少車輛使用V型皮帶,不同設計、不同廠牌壽命會差好幾倍,直接依龜裂狀態與彈性判斷是否該換即可。

Miller035543582 wrote:
什麼車款?現在很少...(恕刪)



背輪胎的rav4啦,發電機的皮帶,其實兩年前才1萬5000公里不到就’建議‘換了,只是覺得車很新沒理他

後來保養也沒再說,昨天保養才又提到
steffen wrote:
背輪胎的rav4啦,發電機的皮帶,其實兩年前才1萬5000公里不到就’建議‘換了,只是覺得車很新沒理他

後來保養也沒再說,昨天保養才又提到



20幾年前很多原廠皮帶真的用1~2萬公里就龜裂了。

大約10幾年前,很多原廠多槽式皮帶已經能行駛8~10萬公里,龜裂程度才到達需要更換程度,而且還沒產生異音,有很多龜裂/破損嚴重的車輛(定期保養檢查不確實),皮帶也不會產生異音,車主自己也要慎選廠家,以免碰到皮帶斷裂拋錨的結果。

皮帶大概是車上少數越做越耐用的零件。

V型皮帶通常硬化/龜裂就開始產生異音了。

雖然我沒有做一般保修,但仍習慣在工單註明一些重點的問題,例如:皮帶龜裂。
TOYOTA ALTIS空調系統檢修實例:清洗管路以後,壓縮機反而產生異音,沒事真的別做冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒項目

如『TOYOTA ALTIS空調系統檢修實例:原廠的冷媒與冷凍油比你想像耐用!』檢修實例,原廠的冷媒與冷凍油真的很耐用,但車主求好心切,才開3萬多公里就到一般保修廠進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒項目,清洗後壓縮機馬上產生異音,車主心頭一驚,立刻找專業店家再次進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒項目,運氣很好,壓縮機異音消除了,但壓縮機有無受損就無法確認了。

車主心裡不踏實,開始研究網路資訊,最終決定找Miller再次檢查,放心,Miller在網路上怎麼寫,現場也是怎麼檢測,本案例檢修前依照『Miller冷度測試程序』測得的狀態如下:

開窗最大風速,出風口最低溫度:因為車主不是為了冷房效果找Miller處理,這項目沒有特別記錄,中央出風口溫度比誠天汽車冷氣處理後高一點,但水箱及冷凝器風扇維持高速運轉。

關窗最低風速,出風口最低溫度:中央出風口溫度比誠天汽車冷氣處理後高一點。

水箱及冷凝器風扇維持高速運轉有點不尋常,於是Miller建議車主先進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒的程序,本車進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒後,以Miller冷度測試程序測得的數據資料如下:

2010年TOYOTA ALTIS 1.8,行駛里程35837公里。

充填R134a冷媒。中央出風口溫度16.6℃-ON(壓縮機持續運轉)、環境溫度33.8℃、溼度70%、高壓14.6kg/c㎡、低壓2.6kg/c㎡。關窗5.7℃-OFF(壓縮機停止運轉),低壓壓力1.4kg/c㎡。

附註:壓力擷取點,水箱及冷凝器風扇維持低速運轉。

清洗後,水箱及冷凝器風扇維持低速運轉(冷氣管路壓力降低)與清洗出原車冷凍油嚴重超量是互相矛盾的結果。

理論上,冷凍油越多,熱交換效率越差,壓力反而會降低(比清洗後低),清洗前,冷凍油嚴重超量,正常結果是冷氣管路壓力降低,水箱及冷凝器風扇更容易維持低速運轉,怎麼會出現水箱及冷凝器風扇維持高速運轉這種情況?原因有可能是冷媒或冷凍油品質不良導致冷氣管路壓力不正常升高,但這是專業店家進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒的結果

本案例其實還有一個問題點,在關窗5.7℃-OFF(壓縮機停止運轉),有機會解決,但屬於高難度的技術,因為已恢復出廠的高品質冷媒與冷凍油狀態,車主暫時不處理。

為什麼要注重冷媒與冷凍油的品質?因為這關係車主將來要再花多少錢與時間修冷氣,而且有機會很快發生!

使用品質不良的冷凍油,會造成壓縮機潤滑不佳提早損壞,也會出現壓縮機容易漏冷媒的問題,同時也會產生壓力不正常慢慢升高的結果,導致壓縮機、高壓軟管、冷凝器、高壓鋁管、壓力保護開關、膨脹閥等高壓側零件壽命縮短的後果,冷氣散熱風扇長時間高速運轉也會壞更快!

使用品質不良的冷凍油,在冷氣管路內部更容易生成化合物,產生冷房效果變差與漏冷媒的後果。

使用品質不良的冷媒,會產生冷氣管路內部腐蝕的問題,而生成化合物的速率比品質不良的冷凍油快數倍。腐蝕會導致可動零件運作異常,冷氣管路有那些可動零件?壓縮機(調壓閥、控制閥、洩壓閥...)、壓力保護開關、膨脹閥等等都是。冷氣管路內部腐蝕更是漏冷媒常見的成因。

冷氣管路內部生成化合物,也會造成冷氣管路零件冷媒洩漏與冷房效果變差的後果。

最後,使用品質不良的冷媒,冷氣管路內部壓力不正常慢慢升高的速率,也比品質不良的冷凍油快數倍,同樣導致壓縮機、冷凝器、高壓軟管、壓力保護開關(壓力感知器)、冷氣散熱風扇等零件壞更快!

Miller035543582 wrote:
TOYOTA ALTIS...(恕刪)

想趁機請教一下,
一般的冷媒/冷凍油清洗機,
冷媒是管路正/逆清洗後回收?
然後抽真空,冷媒透過機器過濾,再次充填?
沒有看到外掛的冷媒鋼瓶或裝在機身內,好奇

出光RL PAG-46這油等級如何?

謝謝
Coffee1018 wrote:
想趁機請教一下,
一般的冷媒/冷凍油清洗機,
冷媒是管路正/逆清洗後回收?
然後抽真空,冷媒透過機器過濾,再次充填?
沒有看到外掛的冷媒鋼瓶或裝在機身內,好奇

出光RL PAG-46這油等級如何?...(恕刪)


冷氣管路的壓縮機與膨脹閥就像單向閥,不是清洗機想正洗就正洗,想逆洗就逆洗,要依照高/低壓充填閥位置、壓縮機型式、冷氣管路構造等不同,自己手動改變清洗方式,才能真正把冷氣管路內的冷凍油、螢光劑、冷凍油精或亂七八糟的油脂清除乾淨。

很多清洗機的鋼瓶內置在機身內,也有外掛的,或是用另一台機器充填冷媒。

維修完成後,我根本不使用回收冷媒,直接充填在台灣經實驗室檢驗的KLEA R134a全新冷媒,因為再高級的冷媒回收機處理過的冷媒,品質絕對無法跟大廠牌全新冷媒比。

出光的PR或PS冷凍油是雙鎖鏈/雙封端PAG類冷凍油,說白話就是PAG類最高等級的冷凍油,市場上這種等級的PAG類冷凍油產品不多。

我用的出光冷凍油是透過台灣總代理直接從日本進口的原裝油,最小包裝18公升,剛漲價50%,很少店家會買來用。
TOYOTA CAMRY空調系統檢修實例:開冷氣產生水流聲,越處理問題越多。

這台2015年的CAMRY處理時,還沒過保固,因為開冷氣儀錶板內部產生水流聲,回原廠檢查,技師說正常不處理,車主也沒轍。

車主用LINE聯絡Miller時,當下我就回覆『開冷氣時,儀表板內部為什麼會有嘶嘶聲(噓噓聲)?』的網頁內容,懷疑是冷媒的問題,但車主不相信,堅持有零件損壞,貼了2次預約方式的網頁連結,車主也沒表示要預約,就沒下文了。

過了1星期後,車主再度用LINE聯絡,希望我能救他的車,因為車主自己到坊間保修廠進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒項目幾次,水流聲不但沒消失,還多了散熱風扇高速運轉不會停與冷氣不冷的問題

在坊間保修廠處理期間,車主試圖尋求原廠協助,詢問不同原廠服務廠的冷凍油充填量數據,有回覆不知道,有回覆140ml,也有回覆40ml,莫衷一是

約好時間開始檢查,水流聲就是『開冷氣時,儀表板內部為什麼會有嘶嘶聲(噓噓聲)?』內形容的嘶嘶聲(噓噓聲)。

本案例檢修前依照『Miller冷度測試程序』測得的狀態如下:

開窗最大風速,出風口最低溫度:超過20℃,所以降溫速度慢

關窗最低風速:散熱風扇高速運轉,代表冷氣管路內部壓力高

本車進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒後,發現冷氣管路內部冷凍油嚴重不足(壓縮機可能會受損),殘留螢光劑(前店家清洗冷氣管路後,充填螢光劑),以『Miller冷度測試程序』測得的數據資料如下:

2015年TOYOTA CAMRY 2.0,行駛里程26973公里。

充填KLEA R134a冷媒。開窗最大風速:中央出風口溫度13.2℃-ON(壓縮機持續運轉)、環境溫度33.2℃、溼度64%、高壓11.3kg/c㎡、低壓2.75kg/c㎡。關窗最低風速:中央出風口溫度4.6℃-ON(壓縮機持續運轉),低壓壓力1.8kg/c㎡。

附註:開窗最大風速,壓力擷取點,水箱及冷凝器風扇高速運轉。

開窗最大風速,出風口最低溫度:由超過20℃,降至13.2℃

關窗最低風速:散熱風扇低速運轉,代表冷氣管路內部壓力已降低

雖然開冷氣儀錶板內部產生水流聲已消失,但低壓壓力已升高且不穩定,推測是前店家進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒處理不當留下的後遺症。

車主選擇廠家進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒真的要非常小心,沒問題可能會變有問題,小問題可能會變大問題。
剛剛有一台多年前找Miller做過冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒程序的Yaris車主來店詢問,原廠建議更換過濾乾燥包,因為車主反應最近出現冷車啟動行駛一段路程,感覺無冷氣吹出的情況,車主詢問是否該進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒/更換過濾乾燥包程序,以恢復原來冷房效果。

Miller停下工作,初步了解車況,直接告訴車主進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒/更換過濾乾燥包程序,不會解決問題

接著以『Miller冷度測試程序』測得的數據告訴車主,Yaris目前冷氣正常,無故障現象,車主自己用1支溫度計也能確認,不需接壓力錶產生後遺症,順便比對車主裝的數字溫度計與Miller的水銀溫度計有無差異,無意外,數字溫度計顯示的出風口溫度有時比水銀溫度計高,有時比水銀溫度計低,非線性反應,說白話就是顯示的溫度數據不準,但是比很多數字溫度計誤差小很多了。

分析可能故障點以後,等故障現象真正出現後,再確認處理,不然照車主要求進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒/更換過濾乾燥包程序,故障現象依然會再次出現,白白浪費時間與金錢而已。
請問一下樓主,小弟家裡的車 05altis最近開冷氣時,會有一下子冷一下子不冷的問題,冷的時候可以很冷,而冷氣不冷的時後AC燈沒有一閃一閃的情況,比較有可能是什麼問題呢?是冷氣繼電器,壓縮機電磁線圈還是壓縮機離合器?謝謝

hwon wrote:
請問一下樓主,小弟家裡的車 05altis最近開冷氣時,會有一下子冷一下子不冷的問題,冷的時候可以很冷,而冷氣不冷的時後AC燈沒有一閃一閃的情況,比較有可能是什麼問題呢?是冷氣繼電器,壓縮機電磁線圈還是壓縮機離合器?謝謝

如果是配置沒有轉速感知器的壓縮機,壓縮機不運轉,AC燈不會一閃一閃。

可能原因很多,一般建議故障產生時再進行檢測程序。

這款車目前還沒碰過因為壓縮機離合器磨損產生間歇性不冷的問題。
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