豐田車系hybrid車款掃盲Q & A

重複回文 自刪......................刪刪刪刪刪刪刪刪刪刪
Rick0857 wrote:
這點你可放心,重油門...(恕刪)

相信TOYOTA的油電技術,怎麼充放電都會是在安全值,不過我認為還是會影響電池壽命
就像充一般電池,用快充也是在安全值,但電池就會比較快掛點
重油門是還好,主要負擔都在引擎,電池負擔應該不像純電上坡那麼吃重
重剎車就會看到充電條跑到滿
我每天上下班都要跑快速道路
時速70時下交流道,剎車踩到充電條到一半,就下交流道這段下坡就能充3格,充電量是蠻大的

暖車,也許P和CH不一樣吧
我的PRIUS start按下後是會暖車的
站在車外就可以很清楚聽到引擎聲,車內也可以感受到引擎震動
時間大概是1分半,現在天氣漸熱感覺暖車時間好像有縮短到1分鐘以內
不過我只是看車上時間加上感覺,沒有用碼表測量

在這段時間裡我確定只會用電行駛,否則電力不會消耗那麼快
我上班停車地點是地下室3樓,直接一個長坡上到地面,而不是一般停車場螺旋形
每天都在觀察,所以是100%確認的事,並非偶發
我的習慣都是踩到ECO與POWER的臨界點
如果踩到POWER區會不會強制使用引擎帶動車輛我就不知道了,沒這樣玩過
以前我還以為是坡太陡太長才耗電那麼快,後來爬文才知道原來暖車時只會用電力驅動
之前不知道,都想說一按下start引擎就開始轉,不如就趁現在趕快開車,才不會白花這些油
現在都等暖車完才走,上坡時一樣踩到ECO與POWER臨界點
此時能源監視器是看到電力回充電池,電力是不會消耗的
之前暖車時間裡衝上坡,都沒有想到要開能源監視器來看一下

以前也有人說暖車時消耗掉的汽油是白消耗,不會充電
我發現也並非如此
儀表板上可以看到暖車時能源箭頭是往電池跑的
如果前次停車時電力剛好掉一格,暖車時也可以看到暖到一半電力增加一格
冬天暖車時間較長,比較常看到這種情況

上週五晚上,下班後大概開了25分鐘,路程約11公里,停車時電力剩兩格
停大概3.5小時離開,按下start後等了幾分鐘都沒有進入暖車程序
所以我只確定PRIUS E 2014停9.5小時會暖車(上班到下班)
還有冷車暖車完畢後行駛100公尺(含地下室爬坡上地面),熄火5分鐘再發動,又會再暖車一次
可是沒辦法,我下車買個東西,車上沒人,沒熄火不讓我鎖車門
bakafish wrote:
相信TOYOTA的油電技術,怎麼充放電都會是在安全值,不過我認為還是會影響電池壽命
就像充一般電池,用快充也是在安全值,但電池就會比較快掛點
重油門是還好,主要負擔都在引擎,電池負擔應該不像純電上坡那麼吃重
重剎車就會看到充電條跑到滿
我每天上下班都要跑快速道路
時速70時下交流道,剎車踩到充電條到一半,就下交流道這段下坡就能充3格,充電量是蠻大的

暖車,也許P和CH不一樣吧
我的PRIUS start按下後是會暖車的
站在車外就可以很清楚聽到引擎聲,車內也可以感受到引擎震動
時間大概是1分半,現在天氣漸熱感覺暖車時間好像有縮短到1分鐘以內
不過我只是看車上時間加上感覺,沒有用碼表測量

在這段時間裡我確定只會用電行駛,否則電力不會消耗那麼快
我上班停車地點是地下室3樓,直接一個長坡上到地面,而不是一般停車場螺旋形
每天都在觀察,所以是100%確認的事,並非偶發
我的習慣都是踩到ECO與POWER的臨界點
如果踩到POWER區會不會強制使用引擎帶動車輛我就不知道了,沒這樣玩過
以前我還以為是坡太陡太長才耗電那麼快,後來爬文才知道原來暖車時只會用電力驅動
之前不知道,都想說一按下start引擎就開始轉,不如就趁現在趕快開車,才不會白花這些油
現在都等暖車完才走,上坡時一樣踩到ECO與POWER臨界點
此時能源監視器是看到電力回充電池,電力是不會消耗的
之前暖車時間裡衝上坡,都沒有想到要開能源監視器來看一下

以前也有人說暖車時消耗掉的汽油是白消耗,不會充電
我發現也並非如此
儀表板上可以看到暖車時能源箭頭是往電池跑的
如果前次停車時電力剛好掉一格,暖車時也可以看到暖到一半電力增加一格
冬天暖車時間較長,比較常看到這種情況

上週五晚上,下班後大概開了25分鐘,路程約11公里,停車時電力剩兩格
停大概3.5小時離開,按下start後等了幾分鐘都沒有進入暖車程序
所以我只確定PRIUS E 2014停9.5小時會暖車(上班到下班)
還有冷車暖車完畢後行駛100公尺(含地下室爬坡上地面),熄火5分鐘再發動,又會再暖車一次
可是沒辦法,我下車買個東西,車上沒人,沒熄火不讓我鎖車門


電池只要一封裝出產線壽命就慢慢在減退,所以重油門及重剎車是否加快電池夀終只能靠時間來證明,

我不太懂你所說的『暖車定義』,我的暖車定義是像汽油車一樣發動後待油溫達到工作溫度時才叫暖車,但油電車沒辦法如此像你說你的小P發動後引擎會運轉1分半鐘這1分半鐘也沒辦法達到工作溫度{前提是1小時內無行駛過}。
至於你車是停在地下3樓停車場一啟動後就要面對一條直線好漢坡時我的開法會是油門踩快一點讓引擎提早介入但不會踩到power區還有一定要關掉eco不然油門要踩很深,以上要注意的是油門要踩快不是踩深喔介於eco&power區是正確但你的油門速度不夠快所以電腦判斷你是要純電

引擎會自啟只有兩種原因1.工作溫度太低{自啟只有第一次發動會自啟如發動後短暫停車再發動並不會馬上再度自啟,但第二次發動後深度油門時引擎會再度啓動數10秒拉溫}2.電量低於原廠設定值,只要引擎自啟都會充電,除非你是滿電狀態引擎自啟拉溫就不會充電反而會耗電

停9.5小時機油溫度都變成常溫了發動引擎當然會自啟,你熄火5分鐘時工作溫到了嗎?{應該還沒因為你只行駛100公尺}如還沒到再次發動引擎當然還是自啟
油電車暖機程序根據引擎冷卻水溫度及變頻器冷卻水溫度為參數去判斷要不要進入該程序,一般汽柴油車暖車只要一次,因為一般車輛引擎發動後持續運轉引擎工作溫度上來後不容易很快降溫,但是油電車引擎發發關關,加上行駛中關閉引擎水箱撞風引擎溫度容易下降,油電車引擎正常都使用下一般都比其他車輛來得低,一樣跑長途一趟下來開引擎蓋就有感覺,一般車輛打開引擎蓋一陣熱風湧出來,但是油電車卻低了很多.冬季溫度低更容易讓油電車冷卻水溫降低,一但低於設定溫度車輛又會進入暖機程序將引擎溫度提升,所以油電車暖機不一定是剛啟動時,而是溫度低於設定值就會跑暖機了.

Pirus的啟動程序(warm up stages):
一、階段零(S0)
1.界定:從車輛啟動到ICE發動暖機之間約12秒鐘的時間。
2.操作特性:除以下情形外,可以啟動EV模式:(1)HSD電池溫度高於攝氏46度。(2)HSD電池溫度低於攝氏零度。(3)HSD電池充電不足。(4)啟動後窗除霧。(5)冷卻液溫度低於攝氏零度。

二、階段一之A(S1a)
1.界定:(1)階段零結束後,若冷卻液初始溫度低於攝氏40度,引擎會發動約50秒鐘熱機。(2)若冷卻液初始溫度介於40~60度間,Prius也會進入此階段,但引擎不會自動啟動;要等到踩下加速器(i.e.行進)時,引擎才會發動約50秒鐘,或者直到冷卻液溫度達到攝氏65度為止。
2.操作特性:(1)無法進入EV模式。(2)建議以徐行或原地待機為宜。
3.動作特性:(1)引擎點火時機延遲到活塞行進到上死點之後,因此無法產生足夠能量驅動車輛或者為HSD電池充電。(2)基本上無法藉引擎推動車輛,係以馬達推動車輛。

三、階段一之B(S1b)
1.界定:此階段係延伸暖機階段。若階段一之A之後冷卻液溫仍低於攝氏60度,會進入本階段繼續熱機。若一之A之後溫度低於40度,將暖機到40度;若溫度介於40~50度間,將暖機到50度;若溫度介於50~60度間,將暖機到65度。
2.操作特性:仍無法進入EV模式。
3.動作特性:點火時機正常化,引擎可以提供動力並充電。

四、階段二
1.界定:階段一之A或一之B結束後進入本階段,直到冷卻液溫度達到攝氏70度。
2.操作特性:(1)EV模式僅限於10 mph以下(北美款式)。(2)可運用「滑行」駕駛法。
3.動作特性:車輛動作正常化,靜止時引擎會熄火。

五、階段三(S3):空轉檢核(idle check / idling check)程序
1.界定:冷卻液達到攝氏70度時進入本階段;檢核程序完成,即進入階段四。
2.操作特性:EV模式僅限於25 pmh以下(北美款式)。
3.動作特性:需鬆開加速器滑行數秒以完成本檢核程序。在檢核程序中,引擎仍處於發動狀態;一旦檢核完成,引擎將自動熄火。

六、階段四(S4):1.所有啟動程序完成,Prius以完全常規模式運轉。2.若車輛啟動之初冷卻液溫度便高於攝氏60度,將直接進入本階段。
3ZR-FXE トヨタの実用エンジン

kellylin wrote:
油電車暖機程序根據引擎冷卻水溫度及變頻器冷卻水溫度為參數去判斷要不要進入該程序,一般汽柴油車暖車只要一次,因為一般車輛引擎發動後持續運轉引擎工作溫度上來後不容易很快降溫,但是油電車引擎發發關關,加上行駛中關閉引擎水箱撞風引擎溫度容易下降,油電車引擎正常都使用下一般都比其他車輛來得低,一樣跑長途一趟下來開引擎蓋就有感覺,一般車輛打開引擎蓋一陣熱風湧出來,但是油電車卻低了很多.冬季溫度低更容易讓油電車冷卻水溫降低,一但低於設定溫度車輛又會進入暖機程序將引擎溫度提升,所以油電車暖機不一定是剛啟動時,而是溫度低於設定值就會跑暖機了.


所以冬天有些PRIUS車主會封住部分氣壩,藉以減少撞風進而提升油耗。
Rick0857 wrote:
我不太懂你所說的『暖車定義』,我的暖車定義是像汽油車一樣發動後待油溫達到工作溫度時才叫暖車,但油電車沒辦法如此像你說你的小P發動後引擎會運轉1分半鐘這1分半鐘也沒辦法達到工作溫度{前提是1小時內無行駛過}。
至於你車是停在地下3樓停車場一啟動後就要面對一條直線好漢坡時我的開法會是油門踩快一點讓引擎提早介入但不會踩到power區還有一定要關掉eco不然油門要踩很深,以上要注意的是油門要踩快不是踩深喔介於eco&power區是正確但你的油門速度不夠快所以電腦判斷你是要純電...(恕刪)

我的PRIUS在冷車發動時,引擎會運轉1~1.5分鐘
這段時間前進不會用引擎帶動,只會用電,但是無法切換進入EV mode
情況就如同上面kellylin大說的S1a
我稱這段程序為暖車
手冊也有寫說要暖車
休息9.5小時後發動,暖車完畢開100公尺加一段小爬坡,顯然溫度是沒有拉高多少
所以熄火5分鐘後溫度掉下來,再發動又重來一次暖車程序
符合kellylin大的解說

看了kellylin大的解說,我想冬天暖車時間較長,應該就是進入了S1b吧,也就是這時才會充電
這幾天天氣比較熱,暖車時間短,之前暖車時電量增加一格的情況確實沒再出現
我想應該是只跑完S1a就停了

我牽車後不到一星期就沒開ECO mode了,受不了那種鈍鈍的感覺
我開車也絕對不是溫和派的,需要加速時沒有慢慢的踩油門過,尤其在爬坡
所以從來沒見過油門深度踩超過一半,車子還在EV mode的情況
根據經驗,在Normal mode不管踩快踩慢,只要踩到中間那條線,車速過20就會離開EV了
其實油電車大電池不會有過充的問題啦,豐田研發團隊裡面有的是專家不是神人,在怎麼樣大電池絕對不會充飽的,銀幕上顯示滿滿的電實際上只有80%的電力,銀幕就算電池只剩下兩格實際電量也絕對在20%以上,電池在設計滿載值再多發出來的電會自己放掉,一般汽機車12V電池充飽了過多的電也是會放掉不會再繼續充電池,一般車上都會有一個水泥電阻,那就是要給發電機多發出來的12V電消耗的,水泥電阻會產生熱去消耗功率以必免12V電池過充,連機車都有這種保護12V鉛電池的科技了,油電車那個不便宜的245V大電池不會沒有保護機制,一般正常使用根本不用太過度去想,因為我們所想到的或是碰到的路況,原廠專家早就幫大家想好好了,不用刻意改變駕駛方式來保護電池很累人的,除非遇到神人駕駛有超乎一般駕駛的程度連原廠都無法想到的也許會發生電池故障,基本上全球油電車在正常使用下電池故障比例有多少?也許比一般新車上12V鉛電池故障還低.
3ZR-FXE トヨタの実用エンジン
小弟前面提到的不是過充過放的問題
是充放電速度的問題
我還是會在路況允許,不影響他人的情況下盡量去避免在EV mode與S1a階段踩超過一半快速放電
和在高速時踩剎車讓充電條跑到滿(不是電量格數)快速充電就是了
即使以TOYOTA油電的技術不用去擔心這個
其實也不麻煩,就暖車完再爬出地下室,不要爆氣狂踩油門
不要跟前車太近,不要快到停止線才要踩剎車
行為跟開一般車子沒什麼不同
再加一個不要手賤亂按EV XD

記得前陣子有版友po出美國HONDA與TOYOTA油電車換電池的比例,差距非常大
如果是開他廠油電車也許真的要很注意
此文實在是太棒了
標註一下
未來可以多查查
和大家報告一個我個人實際數據
我開2014/02,2500油電車,
這個個月月中,大電池報消了...
在行馳中儀表板出現;油電系統有異常,
進廠維修後,維修人員告知大電池內有三個小電池模組壞了,需整組更換大電池
三年三個月我共跑了1238972KM(12萬保固剛過...)
天天行馳範圍在中和到三芝(一半巿區一半郊區)
儀表板顯示一公升可跑15-17公里(夏天14-15,冬天約17)
更換大電池的費用,連工資合計66000左右提供
我核算了一下,開油電省下的油錢剛好是換大電池的費用,供大家參考
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