Outlander二輪傳動跟四驅怎選?

hughkk wrote:
其實就跟我質疑awd與安全性無關的論點相近,因為當發生ff或是awd成績表現較好時
都很難證明是傳動系統的差異所造成的影響



如果你有改過車 ~ 同一輛車, 換個輪胎, 避震, 防斜桿, 差速器, 輕量化... 等等都會對一輛車的操控和安全性有影響 ~ 更何況是驅動模式, 對車更體的動態有很大的影響 ~

就連玩 PS3 也會發現 AWD 比 FF 容易操控, 車尾比 FR 難甩出 ~

可見你連完 PS3 的程度都不到, 只是憑空幻想 ~


hughkk wrote:就像我前面也貼過的後驅和四驅版本在skidpad的測試

https://www.caranddriver.com/reviews/2014-bmw-328d-diesel-sedan-tested-review
https://www.caranddriver.com/reviews/2014-bmw-328d-diesel-sedan-instrumented-test-review

fr => 0.91g
awd => 0.88g


skid pad 的成績也不代表一切 ~ 這是在路面狀況不便的狀況, 在原地轉啊轉, 看到什麼程度開始滑出去 ~ 如果遇到路面狀況不同, 抓地不平均的路面, 例如積水 就能清楚的看出全輪驅動的價值 ~

Kazama's 350hp 370GT
hughkk wrote:


畢竟大家都沒有那...(恕刪)



你一直一直找一堆網路文章來神化ESP!


算了⋯

即然大家的信仰不同,那又何必強迫別人信你的神,你信你的我信你的,大家各不相干。

但如果你不是有100%的準確性,請不要輕易的幫別人決定需不需要多一項汽車上的性能配備 ,因為你覺得用不上,但人家可能在未來的多變天氣,是有機會用上的,如果因為你的決定,而有什麼意外,你要拿什麼出來負責?
hughkk wrote:
他有說過這段話沒錯
但這只能證明awd的crv開起來像前驅車,也就是說有awd並不見得會比fwd安全


我上一篇有提到, 如果你有改過車 ~ 同一輛車, 換個輪胎, 避震, 防斜桿, 差速器, 輕量化... 等等都會對一輛車的操控和安全性有影響 ~

不少全驅車的動力是近 50/50 分配, CRV 的動力偏向前輪驅動 ~ 所以表現接近前驅車也不意外啊 ~ 如果買主有安全方面的考量, 當然會選近 50/50 的動力分配 ~ BMW xdrive 的介紹部也這麼說的嗎?
Kazama's 350hp 370GT
hughkk wrote:
假如awd在柏油路面也有幫助的話,他何必在前面說這句話
「如果你不是住在下雪的地區,或是需要經常出入山區,那麼選擇2wd就足夠了」?


如果足夠的話, 為什麼他還補一句 ~ 另外,如果你喜歡,有汽車安全的認知,不管天氣如何,都可以行駛,xDrive是你需要的 ~
Kazama's 350hp 370GT
Kazama_R wrote:
如果足夠的話, 為...(恕刪)

他在600樓已經自打嘴巴了
hughkk wrote:
這段話的意思是說
「如果你有考慮到需要應付各種天氣狀況,xdrive是比較安全的選擇」

與前面那段話是相呼應的
「如果你不是住在下雪的地區,或是需要經常出入山區,那麼選擇2wd就足夠了」

跟我前面的說法及維基百科對四輪傳動的說明完全吻合
「並且在雨雪或各種惡劣路面上,四輪驅動車也較常規的兩輪驅動車輛更加易於掌控及更加具備主動安全性能。」

他自己在656樓說這樣的話
hughkk wrote:
我的中心思想一直都是強調「awd與安全性沒有直接關係」

矛盾到一個不行,一下說AWD在溼地表現沒有比較好,一下又說在雨雪或各種惡劣路面上,四輪驅動車也較常規的兩輪驅動車輛更加易於掌控及更加具備主動安全性能。
還用自己的意思去亂翻譯來扭曲原文
精神錯亂了吧

hughkk wrote:
不錯,你的邏輯很清...(恕刪)

但強調操控的車表現反而差這好像哪裡怪怪的?
如果說底盤差應該也不是,操控好的車結果極限
低?

有能解釋這現象嗎?

TYPE R好像也跟FIT差不多
Kazama_R wrote:
如果你有改過車 ~ 同一輛車, 換個輪胎, 避震, 防斜桿, 差速器, 輕量化... 等等都會對一輛車的操控和安全性有影響 ~ 更何況是驅動模式, 對車更體的動態有很大的影響 ~


你還是沒有回答到我的問題
當其他條件都沒有固定的情況下,要怎麼確定操控上的差異是驅動模式不同所造成的?


Kazama_R wrote:
就連玩 PS3 也會發現 AWD 比 FF 容易操控, 車尾比 FR 難甩出 ~
可見你連完 PS3 的程度都不到, 只是憑空幻想 ~


我之前玩ps3的經驗,ff普遍都比相同馬力的awd還要容易跑出好成績
這一點跟現實中的情況很類似
在wrc柏油路面的比賽,peugeot 306 maxi完勝所有awd車型
在nurburgring單圈計時,fk8完勝400匹以內的所有awd量產車

Kazama_R wrote:
skid pad 的成績也不代表一切 ~ 這是在路面狀況不便的狀況, 在原地轉啊轉, 看到什麼程度開始滑出去

測試當然不能代一切,但是他是一個參考的基準
就像一般人不太可能每天都在衝0-100加速,但是車廠還是會測試0-100成績當作性能的基準
也不是每個人一天到晚都在極限過彎,但skidpad可以讓消費者知道這台車的底盤極限到哪裡

惡魔X獵人 wrote:
你一直一直找一堆網路文章來神化ESP!

沒有神話esp,而是esp真的很神!
對於安全性的貢獻完全凌駕於awd之上。


惡魔X獵人 wrote:
即然大家的信仰不同,那又何必強迫別人信你的神,你信你的我信你的,大家各不相干。

你都知道這麼講了,怎麼還會企圖要大家相信awd是安全的?


惡魔X獵人 wrote:
但如果你不是有100%的準確性,請不要輕易的幫別人決定需不需要多一項汽車上的性能配備

如果你也沒有100%的準確性,也不應該隨意聳恿別人購買不一定用得到的awd
awd對於安全沒有幫助這一點是經過國外極俱公信力的consumer reports單位長時間測試得到的結論
絕不是我個人空口說白話。


惡魔X獵人 wrote:
因為你覺得用不上,但人家可能在未來的多變天氣,是有機會用上的,如果因為你的決定,而有什麼意外,你要拿什麼出來負責?

我前面有說過,當有越野需求或是經常出入雪地,購買awd是明智的選擇
如果只是為了提高一般道路行駛的安全性,就沒這個必要
因為

it does nothing to improve cornering or braking.
"摘錄自consumer reports官網"

Kazama_R wrote:
我上一篇有提到, 如果你有改過車 ~ 同一輛車, 換個輪胎, 避震, 防斜桿, 差速器, 輕量化... 等等都會對一輛車的操控和安全性有影響 ~


沒錯,那你怎麼知道awd crv那樣的轉向特性不是↑那些參數不同所造成的差異?


Kazama_R wrote:
不少全驅車的動力是近 50/50 分配, CRV 的動力偏向前輪驅動 ~ 所以表現接近前驅車也不意外啊 ~ 如果買主有安全方面的考量, 當然會選近 50/50 的動力分配

一般市售awd車型很少有恆定50/50分配的,通常都是大多時間偏前驅或是後驅,像bmw的awd大部份都偏後驅,subaru車款則大多是偏前驅(sti是偏後驅)

Kazama_R wrote:
如果足夠的話, 為什麼他還補一句 ~ 另外,如果你喜歡,有汽車安全的認知,不管天氣如何,都可以行駛,xDrive是你需要的 ~

既然他敢說在一般道路行駛2wd就足以應付,就表示2wd在一般道路不會有安全上的顧慮
事實也確實是這樣。

nicktony wrote:
但強調操控的車表現反而差這好像哪裡怪怪的?

沒錯,我也注意到這一點了,像是amg的超跑gtr,通過速度就差不多在81km/h(有碰椎)
比起fit(85km/h)的表現還差
civic type-r(78km/h)甚至比同門師弟civic 1.0t(81km/h)的通過速度還慢

目前猜想得到的比較可能的原因應該是車重造成慣性上的差異
這也是為什麼ff在這個項目的測試表現大多都比awd還好的原因,因為ff一般都比同級的awd還要輕
不過整體還是要看車廠在各方面的調校功力
有不少車身很輕的ff,通過速度也是低得可憐

目前我所觀察,比較專注ff車型生產的車廠,他們所做的ff成績普遍都不會太差
像是honda、peugeot
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