Outlander二輪傳動跟四驅怎選?

hughkk wrote:我到目前為止已經翻過不少文章
還真的沒看過把「反作用力」、「靜磨擦力」解讀成「抓地力」的


這方面的文章一堆, 也找給你看了, 不過超出你腦容量範圍, 腦筋打滑裝不進去 ~

In the situation of spinning wheels, they will spin until the static frictional force exceeds the kinetic frictional force (it’s achieved by throttling down) – then tyres will grip

當靜摩擦力大於動摩擦力, 輪胎就會有抓地力 ~


hughkk wrote:抓地力(水桶)裡面裝的是摩擦力(水),不是抓地力(水桶)
這二個東西在本質上差異非常大


https://driver61.com/uni/grip/

Take a look at the traction circle diagram below. The traction circle diagram represents the tyre’s maximum grip available in any direction: braking, turning and acceleration or a combination.

牽引力圓 / 抓地力圓代表最大抓地力 ~ 換句話說圓裡的範圍都是可用的抓地力 ~

我們就舉個例子, 高速公路限速 100 km/hr, 以你的邏輯解釋就會搞出 '開 90 km/hr 不是速度, 110km km/hr 不是超速, 因為最高時速是 240 km/hr 這以下都不是速度' 的滑稽狀態 ~


hughkk wrote:
我前面問過蠻多次了,國內外有沒有哪一篇文章寫到
「抓地力超過最大抓地力就會打滑」這樣的句子?
這個問題你們三個到現在都還不願意正面回應


早知道大濕不敢直視答案, 繞彎回答混淆視線, 烏賊又出現啦 ~~~

it is crucial that the static frictional force exceeds other forces, e.g. kinetic energy, that may put your vehicle out of your control. Otherwise you lose road grip.

當超出靜摩擦力就會打滑 (超出抓地力) ~

讓我們來看看大濕貼的圖 ~



性能輪胎的抓地力比一般輪胎大 ~ 一般輪胎的抓地力是不是性能輪胎的範圍內, 性能輪胎的抓地力包含了一般輪胎的最大抓地力 i.e. 說明圓不管是大是小, 圓中的範圍內都是抓地力 ~

現在讓我們看看一般輪胎 ~ 當一般輪胎超出抓地力圓, 就會打滑, 這就是當抓地力超過最大抓地力就會打滑 ~ 而相同的抓地力,不會造成性能輪胎打滑 ~ 既然抓地力圓有大小之別, 那麼圓中的範圍不是抓地力是啥 ~


大濕無意中貼出的圖又打了自己的臉 ~ 你就是因為基本的觀念就已經不清楚了才會一直鬼擋牆 ~


hughkk wrote:你這是要打自己的臉?
前面不是一直說功率就是力嗎?

引擎馬力的單位, brake horsepower (bhp) 的確是力啊 ~ 請大濕多讀點書好嗎 ~


hughkk wrote:只是有力的成份在裡面,但這個單位的意義並不是力
就像我前面說過的,你無法算出一顆100w的燈炮有多少N的力


所以我之前說啦 ~ 要產生功需不需要力, 你到現在還不願正面回答, 話題是力做的功, 不過你在講燈泡混淆視線 ~ 換個角度看, 100W 的電動馬達能不能產生多少 N•m 的扭力?
Kazama's 350hp 370GT
hughkk wrote:
國際單位是用N
但別忘了,F不一定等於µN

這到底是有沒有念國小阿?最最最基本的概念一點也沒有...
大師好像之前說他開車開了20幾年的樣子吼?這歲數...呵呵

真的是對牛彈琴,牛牽到北京還是牛
邏輯不好沒關係,連最基本的概念都沒有,我看連成語都看不懂

這位大師一直以來都沒有正面回答過任何問題
老實講看大師一直跳針閃問題,打烏賊戰會膩耶
Kazama_R wrote:
In the situation of spinning wheels, they will spin until the static frictional force exceeds the kinetic frictional force (it’s achieved by throttling down) – then tyres will grip
當靜摩擦力大於動摩擦力, 輪胎就會有抓地力 ~

英文不好至少也問一下別人,別只靠google翻譯,最後那句tyres will grip,指的不是說「輪胎就有抓地力」
而是「輪胎就會重新抓住地面」,grip在這一段是指「抓住」的意思

Kazama_R wrote:
it is crucial that the static frictional force exceeds other forces, e.g. kinetic energy, that may put your vehicle out of your control. Otherwise you lose road grip.
當超出靜摩擦力就會v超出抓地力 / 打滑 ~

就像我前面講的,不會有人用grip exceed other forces這樣的寫法
因為沒有人會把static friction當成grip

Kazama_R wrote:
讓我們來看看大濕貼的圖 ~
性能輪胎的抓地力比一般輪胎大 ~ 一般輪胎的抓地力是不是性能輪胎的範圍內, 性能輪胎包含了一般輪胎的最大抓地力 i.e. 圓中的範圍內都是抓地力 ~

如果用「圓中的範圍都是抓地力空間」就沒問題了
二種不同的抓地力圓比較,純粹是比較二種輪胎抓地力極限的大小,就像是二個不同的水桶比較容量的大小

請務必搞清楚,抓地力圓的大小不是力的大小,而是一個空間(承受縱向、橫向力),只要µ和N不消失,抓地力就會一直存在,不會等於0
但是摩擦力F會在車輛靜止時等於0

Kazama_R wrote:
大濕無意中貼出的圖又打了自己的臉 ~ 你就是因為基本的觀念就已經不清楚了才會一直鬼擋牆 ~

你先找出一篇文章是寫到static friction = grip的再說吧
你這程度已經快要逼近hoshikawa兄了
hughkk wrote:
在哪裡,請標示樓層出來…


第一狀態
當車子 靜止時 摩擦力=0
P=F=0

第二狀態
當外力 小於 最大靜摩擦力 時
P=F

第三狀態
當外力 等於 最大靜摩擦力 (臨界點)
P=F=µN

有沒有印象

#1271
hughkk wrote:
不對,因為F有可能等於0(車輛靜止時),但車輛靜止時µN都不為0,相乘的結果就不可能等於0

#1205
hughkk wrote:
前面說過了,車輛就算完全靜止,輪胎還是有抓地力存在

#1172
hughkk wrote:
一點都不怪
反作用力是靜磨擦力或動磨擦力
抓地力 = µN ≠ 靜磨擦力或動磨擦力


你一直拿第三狀態來比第一狀態及第二狀態

hughkk wrote:
如果用「圓中的範圍都是抓地力空間」就沒問題了


那超過抓地力空間的圖怎麼畫?

hughkk wrote:
請務必搞清楚,抓地力圓的大小不是力的大小,而是一個空間(承受縱向、橫向力),只要µ和N不消失,抓地力就會一直存在,不會等於0
但是摩擦力F會在車輛靜止時等於0


請問 縱向、橫向力超過這空間所承受的範圍,會發生甚麼事?

為何一些賽車打滑時,車速比隔壁台沒打滑的低(橫向力),驅動輪也沒轉動(縱向力),為何還會滑行不停止?
hughkk wrote:
你會把static friction當成grip,這程度看起來就跟dwing兄差不多而已
如果把我跟你歸成同一個level,我個人是覺得蠻冤的

hughkk wrote:
你先找出一篇文章是寫到static friction = grip的再說吧
你這程度已經快要逼近hoshikawa兄了

是啊,因為我們程度高阿

就不像你國小沒畢業連最基本的概念都沒有

你要影射我隨你便,因為我的程度都比你高你羨慕
因為你程度低又自卑所以到處影射、才會說出說誰誰誰跟誰誰誰差不多這樣之類的話
Dwing wrote:
第一狀態
當車子 靜止時 摩擦力=0
P=F=0
第二狀態
當外力 小於 最大靜摩擦力 時
P=F
第三狀態
當外力 等於 最大靜摩擦力 (臨界點)
P=F=µN
有沒有印象

這三種狀態是在artc回信後才開始列入討論,前面完全沒有提到這三種狀態

Dwing wrote:
你一直拿第三狀態來比第一狀態及第二狀態

只有第三狀態談的才是輪胎抓地力

Dwing wrote:
請問 縱向、橫向力超過這空間所承受的範圍,會發生甚麼事?

打滑阿,因為這些縱向力、橫向力都不會產生抓地力(grip),只會消耗抓地力

Dwing wrote:
為何一些賽車打滑時,車速比隔壁台沒打滑的低(橫向力),驅動輪也沒轉動(縱向力),為何還會滑行不停止?

你應該是對抓地力圓的觀念還不是很清楚才會問這麼低階的問題

如果輪胎過度磨損,會讓抓地力圓的空間變小(µ變小),所以速度不快就超出抓地力範圍打滑了
hughkk wrote:
英文不好至少也問一下別人,別只靠google翻譯,最後那句tyres will grip,指的不是說「輪胎就有抓地力」
而是「輪胎就會重新抓住地面」,grip在這一段是指「抓住」的意思


大濕又出來打自己的臉了, 之前才口口聲聲說 grip 就是抓地力, 現在又翻臉不認了 ~


hughkk wrote:就像我前面講的,不會有人用grip exceed other forces這樣的寫法
因為沒有人會把static friction當成grip


因為在談打滑的問題, 當最大抓地力大於外力不會構成打滑 ~ 你貼的抓地力圓不就是最好的例子 ~


hughkk wrote:你先找出一篇文章是寫到static friction = grip的再說吧



Static friction keeps tyres gripping the road

靜摩擦使輪胎抓住路面 ~ grip 就是抓住, 也就是抓地力 ~

一下說抓地力是 grip, 一下是抓地力是咬住地面的能力, 上面說的是抓住, 這不是同理 ~

http://www.physics.usyd.edu.au/~helenj/Mechanics/PDF/mechanics04.pdf


你自己貼的連結都有寫到這點了, 不過大濕英文程度有限, 看不懂 ~
In the situation of spinning wheels, they will spin until the static frictional force exceeds the kinetic frictional force (it’s achieved by throttling down) – then tyres will grip

當靜摩擦力大於動摩擦力, 輪胎就會有抓地力 ~


hughkk wrote:假設這根鋼筋額定承載力是100kg
當上面未掛載任何重量時,它的負載是0
負載力是100kg
題目再稍微變化一下,當上方掛載20kg時
負載是20kg,可用負載力是80kg。


你看看你自己舉的例子, 最大承載力的單位是 kg, 負載的單位也是 kg, 輪胎抓地力差不多也可以這樣解釋 ~ 最大承載力是一個空間? 哪來的空間的單位 ~ 我們良心的提醒大濕, 您又打自己的臉了 ~



hughkk wrote:請務必搞清楚,抓地力圓的大小不是力的大小,而是一個空間(承受縱向、橫向力),只要µ和N不消失,抓地力就會一直存在,不會等於0
但是摩擦力F會在車輛靜止時等於0


如果輪胎與地面沒形成抓地力, 車子怎麼往前進, 過彎, 剎車? 如果不是依靠抓地力, 是用什麼力?


hughkk wrote:如果用「圓中的範圍都是抓地力空間」就沒問題了
二種不同的抓地力圓比較,純粹是比較二種輪胎抓地力極限的大小,就像是二個不同的水桶比較容量的大小


如果是極限用容器來比喻不恰當 ~ 極限相同是力, 不過是力大小的差異罷了 ~

不信下次你超速可以跟警察說我車最快可以開到 240 km/hr (你說的水桶), 這速度以下都不是速度 (水), 看他給不給你罰單 ~ 注意了最高時速單位是 km/hr, 不是空間 ~

The traction circle diagram represents the tyre’s maximum grip

下面這段是專業跟初學車手抓地力圈的比較 ~ 使用的抓地力不是抓地力? 很明顯得在最大抓地力圈內的範圍都是抓地力 ~




Comparing a Pro’s and an Beginner’s Grip Circle

On the traction circle diagram we can see a comparison of a professional (green) and amateur (red) drivers use of grip.

https://driver61.com/uni/grip/

之前你自己貼的文章也有說道抓地力圓代表的是最大抓地力 ~ 你又忘了嗎 ~ 大濕的無限自我打臉又出現了, 敵人都不用打你就被自己 K.O 了 ~

Kazama's 350hp 370GT
打滑時,仍然有摩擦力,只是進入動摩擦,不然打滑的車不就永遠停不下來

hughkk wrote:
你會把static friction當成grip,這程度看起來就跟dwing兄差不多而已


ARTC不是已經打你臉好幾次了嗎?還是轉不過來。

hughkk wrote:
這三種狀態是在artc回信後才開始列入討論,前面完全沒有提到這三種狀態


是你沒討論,其他人可是很清楚
hughkk wrote:
打滑阿,因為這些縱向力、橫向力都不會產生抓地力(grip),只會消耗抓地力


根據你的理論 "消耗抓地力" ,打滑後的抓地力如何計算?



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