Toyota RAV4 對決 Honda CR-V!《消費者報告》列出各自優缺點


紅塵傲笑 wrote:
去試一下就會知道為...(恕刪)



朋友要買車,汽油版試過…
我用車不多,一年大概只開一萬多公里…車齡不高就會換,我對油電完全沒興趣。CRV5定位為都會型休旅,載家人上山下海我覺得非常夠用。

我的前一部車就是Mitsubishi 算中規中矩,NA的動力較差,日蝕我沒試過,沒有評論。

Red Bull Racing Honda
yuanchih wrote:
朋友要買車,汽油版...(恕刪)

油電的魅力不只在省油
而在低速的輔助扭力帶來的駕駛感受
我覺得輔助馬達搭配在4WD真的是一個很聰明的做法
4WD大家都知道好,但是會被詬病油耗不漂亮
而且會拖到動力

搭配電動馬達達到省油
而且不只不拖到動力
還可以加幾匹馬力
完全達到讓馬兒跑又讓馬兒不吃草的境界
不論是對豐田還是對消費者來說的是一個很大的突破
加上鋼材的加強還有TNGA底盤
我覺得很值得鼓勵

反而本田CRV幾乎都在吃老本
底盤沒進步,組裝品質沒進步
連鋼材都偷
鋼材除了大家都知道影響的安全以外
也會影響整台車的紮實度
跟操控也會有關聯
本田的操控樂趣也沒看到了
增加了配備但價格也跟著抬高了
等於只是變相賣你配備而已

當然!當代步工具是肯定沒有問題的
但是消費者是永遠不容易滿足的
不然藍寶堅尼跟保時捷也不會出休旅車
現在也不會流行所謂的CUV
如果一直只吃老本很難有所突破
紅塵傲笑 wrote:
油電的魅力不只在省...(恕刪)



CRV5是我的第三部車,前兩部是房車,三部都是前驅,我真的不知道要四驅做什麼?我也絕不會把這種車開去Off road,充其量不過就是休假載著家人出去玩而已,台灣山路多,空間及動力是我考慮的重點,當然省油、省稅金也是!!

至於說本田沒進步,那真是無法苟同呢。HS全速域都出來一年多了,TSS到現在只跟上半套,如果這不是進步?那什麼是進步?1.5T 地球夢能繳出193匹馬力,比起當初我一直期待的CHR 1.2只有116匹(本來要買這台的),開起來比舊RAV4還笨重讓我失望極了,雖然Turbo不是什麼新技術,但引擎部份確實也是Honda的強項,雖然CVT不討喜,然而買這種車得人絕不是要開快,也不是要拼速度的。

至於駕車的感受,每個人不同,RAV4的TNGA也是偏軟偏舒適性的,新的底盤當然有進步,但沒有傳說的那麼神,這點無庸置疑。動力的表現上,2.5 Hybrid的0-100Km加速和1.5T地球夢也是伯仲之間而已,NA 2.0的版本勉強進10秒,那3000 rpm後的躁音比CRV5還大,真是不可思議。T牌真要買的話,2.5 Hybrid應該可以推薦(可惜我對油電沒絲毫興趣),NA 2.0的就真的只適合都會型休旅,順順的開也是可以的。



yuanchih wrote:
CRV5是我的第三部車,前兩部是房車,三部都是前驅,我真的不知道要四驅做什麼?我也絕不會把這種車開去Off road,充其量不過就是休假載著家人出去玩而已,台灣山路多,空間及動力是我考慮的重點,當然省油、省稅金也是!!

至於說本田沒進步,那真是無法苟同呢。HS全速域都出來一年多了,TSS到現在只跟上半套,如果這不是進步?那什麼是進步?1.5T 地球夢能繳出193匹馬力,比起當初我一直期待的CHR 1.2只有116匹(本來要買這台的),後者讓我失望極了,開起來比舊RAV4還笨重,雖然Turbo不是什技術,但引擎部份確實也是Honda的強項,雖然CVT不討喜,但買這種車得人絕不是要開快,也不是要拼速度的。

至於駕車的感受,每個人不同,RAV4的TNGA也是偏軟偏舒適性的, 新的底盤當然有進步,但沒有傳說的那麼神,這點無庸置疑。動力的表現上,2.5 Hybrid的加速和1.5T地球夢也是伯仲之間而已,NA 2.0的版本勉強進10秒,那3000 rpm後的躁音比CRV5還大,真是不可思議。T牌真要買的話,2.5 Hybrid應該可以推薦,NA 2.0的就真的只適合都會型休旅,順順的開也是可以的。(恕刪)


四輪驅動的功能不只是OFF ROAD,這已經有很多文章在討論了
對於車輛穩定性跟雨天的抓地力都有幫助,要想成安全配備也沒問題
希望能提供你更多正確的觀念

TSS有全套,只是台灣沒開放而已
我也不認為ACC能算進步,幾乎每個車廠都有的配備了
如同我之前講的,充其量只能算加錢買配備而已
根本不算是明顯的進步
1.5T的動力表現跟現在我家的4.5代2.4NA比起來沒有太明顯的進步
認真說有進步的大概就是車內質感好很多
但價格也高很多

1.5T的馬力193P數據看起來亮眼
但實際體驗起來與其他同級車數據比較小馬力的渦輪增壓比起來
也沒有比較特別突出的表現

我想表示的是
RAV4在價格沒有提升的狀況下
可以提供有感的進步
CRV如果沒有提高售價,能夠提供的進步有限
看一開始CRV出來的版本就知道了還玩雙安

我相信今天如果5代的售價並沒有漲太多
提升了組裝品質還有剛性並且加強了隔音跟加裝HS
就不會有一堆人酸了
5代不是不好,而是價格無法滿足消費者期待
這樣也才是符合大多數人的期待

RAV4這次出來幾乎沒有人有可以酸點了
原因就是價格與價值符合期待了
覺得2.0NA動力不足就上2.5油電或是2.5NA
CVT,自排,ECVT,前驅,4WD 全部都給你了
唯一的原罪大概就是台灣跟人家不一樣的排氣稅制而已
不然2.5NA或是渦輪增壓其實是比較適合SUV的

我覺得本田優勢在於一開始都有搶到先機
例如賣到翻的HRV,當初就是完全沒有同級對手
所以價格賣高高也一樣很暢銷
但是出現了同級對手如KICKS一出來
就被打趴了
CRV5當初也是一樣情況
記得我當初也是折價只能折2萬多
還要我等車半年
現在RAV4出來了,我覺得CRV可能會出現和HRV類似的情況出現
原因並不單純只是國產進口迷思而已
我認為重點是在於價值與價格是否劃上等號

我是CRV5的車主,我絕對不需要特別去捧豐田酸本田
可以想成一種恨鐵不成鋼的概念吧~~
紅塵傲笑 wrote:
四輪驅動的功能不只...(恕刪)



我不知道現在有那一輛車是不穩定的?那條胎抓地力不夠?或是那一部車沒配防滑系統需要靠四驅來改善的,開過三部車了,即便是舊車,我也沒覺得前驅有穩定性不好或抓地力不夠的問題?討論這個?不如改善自已的駕駛習慣還比較有用。

至於沒有的事,我們就不用加以臆測了,售價的問題自在人心,有人覺得值,有人覺得不值,再爛的車都有人買,為了知名品牌,妥善率差一點,售價高一點,一樣有人買單。.............說來也好笑!!CRV5常被垢病的除了客貨橫桿以外,還有那個“內鐵“。T牌沒配全套的TSS或是那令人引以為傲的台灣之光「車美仕」好像都不是缺點,倒是Honda全身上下都是缺點??還有那新的變速箱在Auris出了包,到了RAV4還是一樣的出包,這些都是個案!!只有Honda的生鏽問題不是個案,這些事在這一版見多了,「情人眼裏出西施」,愛的人就是愛!不愛的人就是不愛!!由愛生恨的人也大有人在。

再談點動力的問題..
CRV5 1.5T 193hp/5600rpm 24.8kgm/2000-5000rpm.
RAV4 2.5 Hybrid 4WD 178hp/5700rpm 22.5kgm/3600-5200rpm 綜效馬力為222hp.
這個數據看起來,RAV 2.5 Hybird真的沒比1.5T強,它還整整多了1000cc還有一個電動馬達。不過,兩者郤是夠用的,因為開這種車,你用不到193匹或222匹的,扭力倒是比較常使用,這點我對CRV5是非常滿意的,車開一年了,要用到3000轉的機會幾乎不多。

最後,我也是CRV5車主,我也絕不想去捧Honda,對我來說一點好處都沒有!個人還是認為「國產的沒比較差,進口的沒比較好。」某些人過於偏執就免了吧!Honda肯投資台灣,為台灣帶來經濟利益及就業機會,我還是願意給它加加油的。


yuanchih wrote:



我不知道現在有,最後,我也是CRV5車主,我也絕不想去捧Honda,對我來說一點好處都沒有!個人還是認為「國產的沒比較差,進口的沒比較好。」某些人過於偏執就免了吧!Honda肯投資台灣,為台灣帶來經濟利益及就業機會,我還是願意給它加加油的。...(恕刪)

關於4WD的觀念你已經根深蒂固了
不想多做解釋了,多多爬文吧
這不是穩不穩的問題
也不是你開過幾台車的問題

國產的用料如果跟進口的一樣那就好了
也不會有人講話
問題是完全不做同一個層次的
其他品牌我不敢說
但國產本田但製程確實比其他國家差一點
有很多資料跟數據可以參考
有數據就是可以客觀的來看
樓主大大才是偏執的認為質量一樣好吧

我認同國產能增加就業與經濟發展這一點
但這跟把產品的本質顧好甚至提升
是不衝突的
國產的豐田品質就蠻不錯的
還可以外銷到國外去了
證明這是不衝突的事情

最簡單的一個問題就好
一台目前台灣屏東廠出來的CRV5
一台目前日本組裝進口的CRV5
兩台配備跟價格都一樣
你會選哪一台?
我個人會毫不猶豫的選日本進口的啦



紅塵傲笑 wrote:
關於4WD的觀念你...(恕刪)



關於4WD的觀念你也根深蒂固了,前驅車還是比較普遍,這是事實,多說無益。

不管是TOYOTA或是HONDA,全世界都有設廠,用料都跟日本車廠一樣嗎?那麼那來的車美仕?TSS半套?又那來的鋁罐車稱號?這是同一個層次嗎?TOYOTA國產也比國外廠差嗎?這是偏見使然吧。個人認為豐田車妥善率好是事實,但安全性沒比別的車廠好,這也是事實。

至於你的問題,我可以老實的回答你,我是國產的愛用者(某牌除外),親友開汽修廠叫我買外匯車,我連考慮都沒有。日本進口也好,國產也好!都沒有妥善率好,開出門不顧路好,不就一台平民代步車,有什麼好爭的?



那天回去保養廠跟服務經理聊了一下

他說過去德國車的品質真的好 但這幾年也每況愈下

題外話 我工作地方的第二台T5 2.0TDI DQ500 也出問題了 里程3萬多 入檔踩油門一開始不走 過一秒後劇烈振一下後動力才來 感覺是離合器接上後才正常 現在還在看要不要修 或許是不特定人在開吧 使用上的關係吧 上一台好歹撐了7萬才死 這次一半里程不到
內裝也是壞一堆 玻璃冷氣出風口角度調整撥片 用沒幾個月就斷....

安全帶插銷外殼 用沒多久就整顆裂開斷掉 現在只剩裡面的裝接安全帶公接頭的金屬機構而塑膠外殼全斷光....

一台快200萬的貨車 內裝用料真是......爛透 側拉門窗也是老問題幾乎不能用關不緊 下大雨踏板處就會進水 7到8年下來都沒改過設計

為何台灣有些同車款賣的比德國本地還便宜?
難道台灣德國友好.....?

錯 其實對岸已經非常強大 而且料件供應鏈更是龐大豐富 以為德國裝車打開來裡面都是德國製件? 怎可能.....?
這在各品牌進口車都一樣 車體零件陸製 出口到組裝地再組裝出來

T牌進口當然也依樣畫葫蘆 人家乃車輛製造管理學的大行家 精算的很

只差在組裝地 零件大都對岸製造 (除了核心專利技術元件外)

雖然大陸進步很多 但跟歐日的品質相比 還有一段路要走

車商是商人 不是賣車做功德 共勉 便宜的東西 絕對有魔鬼藏在細節裡
mohochoo wrote:
那天回去保養廠跟服...(恕刪)



以前我對VW也是充滿好感的,尤其是德國的造車工藝,就像他們的手工具一樣。但是現在的DSG真是令人難以恭維,VW的車除了開起來比較爽,修起來也挺爽的,車是交通或生財工具,就怕它時常有問題出毛病。就妥善率及養車費用來說,日本車還是比較好的,雖然各方面還不如歐洲車,但比較不用擔心那一天突然罷工需要道路救援。


yuanchih wrote:
以前我對VW也是充...(恕刪)


我上面提到的那台t5 全新車配到單位時才第2還3天地上就一大灘油 結果變速箱殼裂開油大漏 後來換了變速箱到3萬多就出現我上面說的問題 車還沒5年 4年多而已....

vw 我以前開過很喜歡 也是保管了幾台t5體驗了vw的好 買車時就不敢下手了 收入低養不起
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