lincy925 wrote:

我個人是覺得, 既然要當Luxury, 那就得內在跟外在都可稱得上luxury...在設計上得跟Honda脫鉤. L牌前一款的ES底盤沿用, 共用平台. 但是,起碼設計出來的東西還真的不一樣.


Civic/ILX和/CRV/RDX這兩部雙生車不論室內裝和外觀完全都不一樣
當然都有點8 Gen Accord的味道,但是質感和設計相差還是蠻多的

lincy925 wrote:
所以這樣ACURA在2.5這個級距就很有趣了, 除非把TL裝上2.4來賣, 不然取消TSX...然後各大廠都往下作2.5的時候, ACURA要來個反其道而行?? 可是現行TL卻又比TSX來得大支..所以改款之後TL應該要縮小??


TSX/TL會變成一台車叫做TLX
TLX應該輪距會在現在TSX/TL中間
這樣會比RLX小個10吋,又會比ILX大個十吋
TLX應該會有2.4/3.5/和3.5+eSHAWD三個級距
對應BMW 3 323/328/335

看了W兄的解釋,我覺得ILX根本是雞肋,毫無推出的必要。

根據現有資料顯示,ILX跟TSX的尺寸非常接近,軸長只差1吋左右,室内空間也相差無幾。何必呢?

TSX本不需要用到V6。高階版用(RDX現有的)2.3 Turbo就好了。既不會增加重量,又能保持TSX原有的靈活性。更符合現在大家都愛用4-cyl Turbo代取V6的市場趨勢。這樣以來不會威脅到TL,就不用被ILX汰換。

如果Acura自認ILX的假想敵是Audi,BMW,MB,Lexus的入門車,那麽真的太擡舉自己了。我看了好多媒體報道,都把ILX的對說列爲Buick Verano & Volvo S40 (二等豪華品牌)。跟Impreza & Jetta相比的也有。基本上沒看到有哪家媒體在跟一級豪華品牌做比對的。

ILX的150HP也太寒酸了吧!沒看到其他豪華品牌有那麽陽春的(non-hybrid)引擎。我十幾年前開的Infiniti G20也有140HP。20年過去了,ILX只長進10HP。真的很失敗!

之前聯結的autoblog文章也提到,如果不是很在意品牌形象,那麽Ford Focus Titanium的硬體與内裝不輸ILX,還有許多ILX沒有的配件。而價格僅為ILX的起價。

Acura的中控設計與UI從2004年(05年RL)看到現在,從原來的先進/高科技,到現在的呆板,落後。ILX雖然看起來有所改善,但感覺上還是換湯不換藥。

這幾年來TSX的銷售逐步趕上並超越TL。爲了保住TL,Acura決定犧牲TSX,並用更差的ILX來取代。絕對是一大失策!此外,若不把超難看的鳥嘴頭換掉,Acura的銷售恐怕會持續下滑。今年的銷售很可能會被Infiniti & Audi超越。去年Volvo雖然只有Acura的一半左右,但卻成長25%,而Acura下滑8%。若趨勢不變,Volvo在3年内也會超越Acura。
Tony1989 wrote:
這幾年來TSX的銷售逐步趕上並超越TL。爲了保住TL,Acura決定犧牲TSX,並用更差的ILX來取代。絕對是一大失策!此外,若不把超難看的鳥嘴頭換掉,Acura的銷售恐怕會持續下滑。今年的銷售很可能會被Infiniti & Audi超越。去年Volvo雖然只有Acura的一半左右,但卻成長25%,而Acura下滑8%。若趨勢不變,Volvo在3年内也會超越Acura。


主要的原因是Accord Euro明年會和NA Accord變成同一台車
沒有所謂的TSX了
而這一代TSX變大取走上一代TL的市場
而這一代TL變大取走了上一代RL的市場
所以RL賣得很淒慘
所以下一代TLX會取代TSX/TL拿回上一代TL的市場
而ILX會像是一代TSX/Integra一樣

ILX說實在的要等到小改Earth Dream才有看頭...會出Coupe
應該可以有2.0 180HP
2.4 220HP的實力
真的要大推Tony兄.

不要說ILX了. 現在我開的2009TSX就已經被拿來跟Jetta, Buick來比了 (不過可以自我安慰的除了便宜之外, 還可以自慰一下說在美國開進口車...XD). ACURA早就是Tire2品牌.

ACURA的中控台, 真的, 去找台Accord 3.5 couple+導航版本, 然後在保養的時候去坐坐TSX, TL,RDX比較. 會發現除了中控的用料, 皮椅用料不一樣之外. 中控台的設計感很似曾相似.ILX官網上的照片中控台並沒做出特別不同的設計. 或者是說, 我覺得這車內部設計, 會讓人跟Honda有似曾相似的感覺. 所以當ILX, 新RDX推出之後還是維持類似的設計. 相對於L廠的新ES所展現出來的氣勢...真的是囧. L廠目前給我的感覺是, Lexus就是一套Lexus系統,在上面找不到Toyota的影子. 新ES,GS以及現有RX上面的那一套"滑鼠(這樣稱呼沒錯吧)"系統, 是不會下放給Toyota. 相對於Honda/Acura還在共用同一套系統, 然後改變一下中控台的排列方式.

相比一下2012年的camry以及剛推出的ES(我只看過照片). ES絕對不會讓人跟Toyota的車有似曾相似的感覺. 這就是車廠的野心跟格局. L廠往上走, A廠原地踏步, 如果算上鳥嘴...那可能還往下走一點.

把TSX砍掉, 其實應該是怕將來打到TL 2.4的市場. 把ILX限縮在2.0, 應該也是一樣的道理. 不然將來TL2.4誰要買?? 所以我不看好ILX的配備會有往上增加的空間. 目前我是不知道ILX的引擎型號. 不過2009的SI,2.0L 就可以榨出197匹馬力, 不過扭力就囧了.

還有就我所知, 美國BMW沒有323. 以現行TSX的輸出跟328是不同等級的, 跟A4比也差. 之前真的是被拿來跟Jetta.Buick評比!! 很慘的!! 還有, 這一代RL的那個鳥嘴, 我想即使TL不大一號, 也會嚇走很多該層級的買家.

所以繼耐心等待, 看看ACURA會作出甚麼樣的大改款TL. 是從裡到外的大更新,令人驚艷, 還是像civic9一樣, 令人傻眼.

不過看看ACURA的售價. 恩, 真的可以理解. 他的入門車現行的TSX也好, TL也好, 之後的ILX也好. 就是高級版的Honda.

Audi A4 在新英格蘭真的是好常見. 反倒是ACURA變成稀有車, 直到最近才看到比較多TSX. TL在我住的地方真的好稀有.
看來W兄對Honda非常瞭解,已經到達專業地步。

不過這樣一解釋,Acura已經錯了很多年了。當初就不該以歐版Accord推出TSX,直接推ILX就好了嗎!這樣就不會侵蝕TL的市場。

TL與RL比較無解,因兩者都是採用美版Accord,尺寸不可能差太多。但RL應該至少要保持旗艦地位;HP至少不能輸給TL SH-AWD;搞個7/8-AT;輪胎加大一寸;NAV LCD解析度高一點;多一點豪華/高科技配件.... 每年都應該加點東西,確保在同級車裡的競爭力。而不是自05年後,除了鳥嘴頭就幾乎什麼都不做。

現在再推出ILX,融合TSX/TL,重新提昇RLX旗艦轎車的地位,浪費了多少年?! 流失了多少客戶?! 就像我,今年就準備把09 Accord EX-L 換掉,但Acura沒有讓我滿意的選擇。我不得不把目標轉向其它品牌。我應該算是Honda的忠實粉絲;10年內買了3台,租賃1台。這幾年來Honda逼走了多少像我這樣的支持者?

此外,W兄是否知道北美Honda高層這班天才當初又是如何搞出ZDX,並對其如此"耀眼"的銷售作何解釋?
Tony1989 wrote:
不過這樣一解釋,Acura已經錯了很多年了。當初就不該以歐版Accord推出TSX,直接推ILX就好了嗎!這樣就不會侵蝕TL的市場。


第一代的TSX這樣做很成功賣得好而且可以降低成本
直到後來下一代Accord Euro/NA都長大才出問題....
RL被擠壓很慘是2008 Accord開始改款的...
2005剛出的時候和TL/TSX定位都非常清楚

Tony1989 wrote:
此外,W兄是否知道北美Honda高層這班天才當初又是如何搞出ZDX,並對其如此"耀眼"的銷售作何解釋?


我覺得ZDX並不是失敗作
只是生不逢時
ZDX是Tier 1 Project對打X6的車子
而且和Crosstour共用底盤減低成本

但是2008後Tier 1 cancel,RWD+V8的NSX停止開發
ZDX出來以 Acura品牌光環就賣不怎樣了
但是一個月一百多台和X6相差四五倍
比起RL和BMW 5相差20,30倍來說
只能說是小扣分而已

加上e-SHAWD小改款應該會比較有競爭力吧
Acura的問題在於太過於強調與本田honda的血緣關係,影響了格局和市場的形像。

但是搞不好Acura根本沒有把自己當tier 1 ,我們會不會想太多了。

有時對外宣稱和實際作為並不相稱,原因另人玩味。
昨天家裡收到Acura的雜誌,
裡面提到了ILX的Hybrid引擎,1.5升汽油引擎90hp,馬達20hp,
噗...
這是在搞笑嗎?
Acura現在的技術與資源,想要往tier 1邁進,我個人認為是"根本還沒準備好"

其實Acura根本不需要完整的產品線,因為消費者不會全部買單的,Acura只能找出tier 1每個級距間的縫隙,推出超值的車,才有機會;或是推出所謂豪華車入門款,低價吸引客人

去年Acura全部車型,市占率全掉,只有TSX逆勢上升,為什麼? 便宜、超值...,當面對預算超過四萬塊美金以上的客戶呢? 說真的,除了MDX,極少人選擇Acura


ILX: 起賣價很低,個人認為OK...
TSX: 起賣價也低,級距介於所謂3系列到5系列之間,算是找到級距間的縫隙,OK,難怪去年市佔率不減反增
TL: 路上還能看到一些,比起上一代大賣,這代只能算是差強人意
MDX: 本來就很棒的產品,定價已經比BMW X5低,維持現狀就OK了
RDX: 隔音需要加強,未來確定將會上六缸引擎,不知道會不會反而打到自家的MDX
RL/ZDX: 買得起RL/ZDX的人,不會考慮RL/ZDX的
NSX: 車子概念很好,車子有競爭力,定價很重要
RLX: 定價很重要,如果搭配七速以上的變速箱,且定價可以壓在跟GS350差不多的46900USD起,我想是有競爭力的

另外還有一點,現在都已經是地球村的時代了,Acura如果想要更有競爭力的話,不應該只侷限在北美以及中國市場

今天在美國的一個廣告,廣告效益絕對不止只有在美國,透過網路的力量,透過人在全世界各國遊走的力量,這效益是無遠弗屆

說真的,台灣有多少人認識Acura,每次友人問都要解釋一遍,解釋完了以後,友人還是不懂,甚至有在美國當地住一兩年的友人,還不清楚Acura是什麼品牌,你說這品牌有什麼競爭力,鬼才相信
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