king97878 wrote:
TOYOTA 布丁狗....值得期待....引擎、變速箱........
尤其4速傳統自排....比什麼都強....
T牌拿PSA集團的來貼牌的,人家給什麼,你T牌就只能賣什麼
TOYOTA 布丁狗,只有6速手排與8速自排,四速不管是在哪個品牌,早就是過去式,別再無知搞笑了!
cinnamon coffee wrote:
T牌拿PSA集團的來貼牌的,人家給什麼,你T牌就只能賣什麼
cinnamon coffee wrote:
TOYOTA 布丁狗,只有6速手排與8速自排,四速不管是在哪個品牌,早就是過去式,別再無知搞笑了!
cinnamon coffee wrote:
T牌拿PSA集團的來貼牌的,人家給什麼,你T牌就只能賣什麼
TOYOTA 布丁狗,只有6速手排與8速自排,四速不管是在哪個品牌,早就是過去式,別再無知搞笑了!
阿福的網宅II wrote:
1.Wish19萬輛屆汰換,填補國產小七座需求;在台灣評估有8萬輛就值得生產。
A :
8萬台年銷,單月就得衝破6666台,以台灣現階段的車輛銷售總數統計,僅只有Corolla Cross有這個單月銷售實力。
以破百萬布丁狗或福特Tourneo Connect旅玩家客層,都不是大眾型,比較佔寡頭數。
單月能衝出90台銷售都可能是很不容易的事。
即使國產化,將120~130萬價格控制在97~110萬,月銷售數以車廠經驗估計,能單月200~300台就已經很不錯。
不能作過度樂觀的"想像",與現實面不符。
福特真的要重啟VAM車,符合Wish戰略車,國產價格控制在70~89萬區間帶產品,大概就歐洲福特B-MAX。
但B-MAX的造車成本肯定比Wish高許多,福特只能抓低毛利賣。
豐田的全球新車銷售毛利破千億美金/年。
福特有時是-12億/年,虧損。
企業經營獲利能力,沒這麼簡單。
外人也無法從-12億,去看是真的賠,還是因為布局更長遠的市場、商品、銷售通路需求而產生的支出破口。
要從完整的狀態才能正確看待。
公司集團越大越燒錢,在晶片有集團或國家把持操盤的狀態下,市場的應變能力調控,是成本控制的核心。
如果車體造一堆,卻無晶片可組立出車交車,不過是生產一堆自己做庫存,還得花大把鈔票維護產品的資源浪費。
車廠越大,市場一有變化,瞬間噴掉的成本很可觀。
阿福的網宅II wrote:
2.歐洲模具攤提完畢,引進成本低。
A:
車廠的模具攤提,並不是車友您這樣算的。
如車輛是進口歐洲導入台灣以進口車銷售。
車價是受限於福特海外報價,攤不攤提,對國外汽車母廠來說不關銷售地區的事,也就不關台灣的事。
例如我開模攤提了,我也沒有義務就非得要降價賣您,不是嘛!!
假設新車該歐洲地區上市定價是80萬,就是以該品牌批售經銷商出車價+運資+稅額+管銷+售服條件等等額外再增加費用上去。
銷售地區市場大,例如北美、中國、印度等等,以量制價,才有價格管控抑制的基礎。
台灣不具備這樣的市場條件。
大陸單廣州汽車自主品牌一年約50~70萬輛,就已經超過台灣全車系品牌加總的年銷售38~42萬輛。
對國際車廠來說,台灣汽車品牌的總代理,不過就是只是個地區經銷據點。
另外,就是國與國的稅額課徵,台灣並未符合其他海外地區的任何關稅貿易優惠條件。
車從歐洲來台灣,課的稅是很多的。
基本肯定要超過20幾%,加上其他的費用疊加,台灣進口車,決對不會是歐洲當地的售價有優勢。
這個永遠比不完,要看政策,例如新加坡,一台Altis只要是進口,都可能要賣150萬,相較新加坡,台灣車也算便宜了。
如果車輛是導入國產化。
車體架,大多是採進口的作業方式。
只有引擎蓋、葉子鈑、保桿類,有機會導入國產。
現階段,因為車市走勢是產品少量+多樣化,往往不符合開模生產的攤提成本,零物料便只能從大陸、泰國、東南亞等地區導入進行國產化組裝。
例如本田車大多從泰國進口kd件組立、日系車大多進口中國大陸製件組立。
又例如中華汽車,因為母廠缺乏新車型在台灣上市,都靠拉皮求存。
東陽幫國內車廠代工,報給中華的單支保桿模具、檢具、治具費往往都破1500萬,甚至與中華開發朋友聊天,還有單支保桿報價超過2000萬。
以這台車假設單月抓爆單600台來算好了,一年就是7200台x3年車輛改款周期=21600台。
以1500萬換算21600=單台單支保桿攤提694以700計,這還只是一支射出pp件保桿的攤提費用。
射出一支保桿pp素材算800+700+底塗500+包材400+入倉/出倉運資1500+管銷成本800=4700。
現在保桿造型又複雜,也根本不是單單開一支保桿皮就了事,還得開一堆分件。
但只要是汽車產業的,用腳底板想也知道這台旅玩家真的國產,單月能賣200~300台就得偷笑了。
上一代KUGA單月銷售500~600,已經算賣得很不錯了。
8萬台,穩湯安捏想。
90年代最熱賣的車,就是日產Cefiro A32,一年創下年銷售12萬輛,迄今無車可超越。
已經無車能再契及當年車款少,單一車型能熱賣十幾萬台的歲月。
一台車要國產,要先能損平才有得談。
車廠得在成本控制下,看長安福特有什麼車,能共用盡量共用,已經是無法避免的模式。
模具攤提,並非您所想像這麼簡單,單一車型市場實際的銷售數量,也不容樂觀看待。
阿福的網宅II wrote:\
3.在台生產料件,有現成歐洲十萬輛零件需求。
A:
您這想法,應該是指在台灣生產,將零件外銷至海外。
因為您非汽車產業,所以這樣想並不奇怪。
但現實是,台灣因為無法簽下各國或國際組織的貿易優惠協定。
所以物料出口成本對他國買家來說都是算很高的。
這就要去思考,為何台灣代工大量外移出去,例如1995~2008大量轉移到中國從事生產。
2010後,逐步轉移到東南亞例如越南、泰國等地區作生產。
這並非單只有台灣,包含日本、美國,都是這樣產業外移。
這都是企業物料在各國家地區運來運去、關稅、市場銷售成本控制下的考量,而孕生的生態轉移。
台灣製造,在國際貿易上就沒有優勢。
MIT要外銷,需是中高單價商品,無法走量、須維持高毛利的商品與對應的海外客戶。
接海外訂單純作代工生產,才有一定的量體。
汽車零件在中低價以下,已無法跟大陸生產一堆塑膠拉基貨,用倒的海量方式比拚。
例如Altis 9代、10代原廠保桿的拷貝件,AM市場一堆,改裝店取得單支素材成本700~800,改給客人換裝素材報價1400一堆。
正原廠過檢定+認證件,單件素材哪一支不是2200~2800。
正廠產品,不同國家地區都有自己國家當地車廠供應商開模量產,也輪不到台灣車廠出口。
零件出口,這類的生意,大多不會是國內車廠作,會是東陽、大億、全興這類的車廠T1~T2代工廠接海外訂單製作。
這原理,跟每年南港汽車配件展AMPA一樣。
十幾年前,老外來台找產品,是跟國內參展的貿易商接頭,參展的幾乎都是貿易商。
國內負責生產的就專心作生產,銷售有貿易商去對頭。
但這些馬來西亞、中東....等國家地區客人,已經轉變不跟貿易商往來,只想找生產工廠談。
過去是問產品能否便宜點賣,變成用淘寶貨140元美金要不要賣我。
這些咖,都是這樣來台灣喊價。
展場就逐漸變成生產廠自己做自己接客人,貿易商逐漸退出市場。
車友上往蝦皮、淘寶賣家,很多都是大陸廠商自己自作自售,價格爛得一蹋糊塗、很多根本過度生產,當拉基丟上e-Bay等平台用倒的。
詐騙當然也一堆。
例如4x4呼吸管,我在大陸車廠擔任設計開發找供應商,就看到過一根呼吸管3塊人民幣。
看到都會傻眼,開模不用錢、素材成型不用錢、包材都不只3塊人民幣呀!
這是在賣啥拉基貨!!!
車廠便面臨這些競爭問題。
真的國產化,海外福特卻又不願意跟福特六和談了,它們想要直接跟認證的生產廠做生意。
但很多傻子,就傻傻的真的以為是肥單,就跟大陸車廠搭了!
但,生意有這麼好作嗎?
嘿嘿!!
如果生意真這麼簡單,那一堆跟大陸車廠做生意的怎麼會被屌好幾億貨款回不來。
作倒了又一堆。
2017年陸陸續續垮一片,嚴董搞到心力焦焠。
星爺鹿鼎記是很好的教材,麗春院-玩完了不付錢,不就是沒玩過嘛!
商務上,如果沒啥社會經驗,只想貪進,只看到利益,沒看到坑。
貪功躁進被坑慘都是常有的。
不然掬水軒柯家第三代又怎麼會被自己股東填坑,搞到公司資產被轉移,負責人還得跑路。
生產是一回事,作得出來,要將汽車零件或整車外銷又是另一回事。
台灣現階段,成車生產要外銷,已經沒有90年那時還能把生產車外銷中東、東南亞,每年出口幾萬輛這樣作。
沒能拿下幾個有利的貿易協定,就不要去想了。
過往Altis每年都會國產出口到中東,幾萬台這樣走,現在看有沒有幾千台。
要多出國去海外看看,了解下國際經貿。
看這些8點檔國內新聞沒啥養份的。
台灣已經很閉鎖,小朋友因疫情在家遠端,上課老師還跟全班學生教大陸GDP和人民生活水準比台灣低...........,實在是敢聽不好意思笑而已。
我們面臨的是在整個亞太區競爭,穩湯讓自己變成鎖在井底觀天那隻蛙。
顧好自己巴肚和家人才是實,其他容易導致自己眼睛業障重的,自己要透析。
很多事,能看不好說。