downsizing、三缸、扭力樑

kellygus wrote:
聽你這麼一說BMW...(恕刪)




呵呵 所以你的理論就是三缸比較輕所以比四缸節能喔?
"你的觀點只限於引擎本體的輸出節能性" 笑死 是你自己講三缸多節能多節能的耶
我根本沒想跟你講這個 你自己文章打成這樣說是我這樣認為?
汽缸休止技術難道只能在三缸上面實現?? 拜託一下四缸也能搞汽缸休止好嗎? 這技術到底跟三缸比四缸節能有甚麼關係?
拜託你可以講點真正"三缸比四缸節能"的部分嗎??
講句實在話拉 今天福特同樣成本下去研發 三缸很難比四缸還要有效率跟節能好嗎
同樣的錢砸下去我相信福特的實力絕對能搞出比這三缸更好的四缸出來 只是生產成本三缸比四缸低 所以福特才去研發三缸版本這樣你懂?
然後自己拿BMW說是引擎大師出來舉例 結果被我打臉才又說BMW三缸技術不怎麼樣
拜託你舉例之前都沒求證過就直接打出來讓人笑? 根本就鍵盤車手阿
你八成也沒開過就說多節能多有效率是吧?
還是你覺得八速變速箱會比六速輕? ←笑死 如果之前那具六速好就算了 但你知道之前那具六速有多悲劇嗎?
與其計較變速箱重量 倒不如計較變速箱效率 才是真正對油耗有幫助懂嗎?
也是大家開過後才推翻以往對三缸的刻板印象 ←所以你真的開過了 同樣三缸真的能比四缸節能多少? 有效率多少呢?
還是您只是網路打打字開開鍵盤的車手呢~?
我想在你舉例BMW三缸的時候就已打臉自己
Arcus0827
是的!我就搞不懂樓主邏輯,三缸跟mPHEV明明都是為了配合歐盟的鳥規定搞出來的權宜之際。
夜尋左 wrote:
呵呵 所以你的理論就是三缸比較輕所以比四缸節能喔?
"你的觀點只限於引擎本體的輸出節能性" 笑死 是你自己講三缸多節能多節能的耶
我根本沒想跟你講這個 你自己文章打成這樣說是我這樣認為?
汽缸休止技術難道只能在三缸上面實現?? 拜託你可以講點真正"三缸比四缸節能"的部分嗎??
講句實在話拉 今天福特同樣成本下去研發 三缸很難比四缸還要有效率跟節能好嗎
同樣的錢砸下去我相信福特的實力絕對能搞出比這三缸更好的四缸出來 只是生產成本三缸比四缸低 所以福特才去研發三缸版本這樣你懂?
然後自己拿BMW說是引擎大師出來舉例 結果被我打臉才又說BMW三缸技術不怎麼樣
拜託你舉例之前都沒求證過就直接打出來讓人笑? 根本就鍵盤車手阿
你八成也沒開過就說多節能多有效率是吧?
也是大家開過後才推翻以往對三缸的刻板印象 ←所以你真的開過了 同樣三缸真的能比四缸節能多少? 有效率多少呢?
還是您只是網路打打字開開鍵盤的車手呢~?
我想在你舉例BMW三缸的時候就已打臉自己


不用每次回覆都還要私訊我啦
這麼想刷存在感喔

kellygus wrote:
另外你確定汽缸數跟油耗沒有相對關係嗎??在節能上當然有差


我本來就在問你汽缸數跟油耗的相對關係
難道不用把重量的因素也加進去??
你大概也不知道福特這顆1.5三缸跟原本的四缸差了快20公斤吧
頭腦太簡單真的不需要一直秀下限

夜尋左 wrote:
講句實在話拉 今天福特同樣成本下去研發 三缸很難比四缸還要有效率跟節能好嗎...(恕刪)


這個說法很肯定是錯得離譜,"同樣成本"下去研發,肯定是三比四更有效率同時更節能
不過樓主也沒講出三缸為何比較節能就是了
2019年了,現在的引擎科技 節能與效率,不是只看缸數是3還4了

缸內直噴技術、變速箱 都會影響


以下截取試車報導的一段關於mk4引擎的說明

「除採用新平台,我們知道第四代Focus搭載全新的1.5升三缸EcoBoost渦輪直噴引擎,並搭配八速手自排變速系統〈附換檔撥片〉,182ps與24.5kgm最大動力,在前一回於ARTC的前導快閃試駕活動中已經充分感受過動能表現,在封閉的環型跑道上,可以自靜止起步後,一路加速至200km/h以上,都不會有明顯地遲滯感,尤其是150km/h後的加速也比預期來的順暢,雖不會像那些真正的高性能車強勁,卻仍然能夠維持一定的加速率穩定提速,不會像部分搭載自然進氣動力的同級車款,在過了一定速度後的加速率會變慢許多,而新Focus卻可以約莫一秒1km/h的速率持續拉升,光是從這點就足以證明Focus的動能絕對足夠一般狀態使用且力道飽滿了。當然動力綿密的輸出與銜接,八速手自排變速箱的功勞也要記上一筆。


另外,值得一提的是,這具全新三缸引擎具備所謂VDE汽缸間歇技術,可透過氣缸及噴油嘴控制,在駕駛行車低負載時讓三缸轉換成二缸運作,進而省油、降低碳排放;PFDi雙混合噴射技術(Pfi歧管噴射+Gdi缸內直噴)可於低轉速時使用歧管噴射,提高混和氣燃燒效率、減少低轉速時因燃燒不完全而造成缸內積碳的問題,並於高轉速時透過缸內直噴產生更細的缸內噴霧,讓油氣混和比例更完美,減少引擎溫度過高、爆震、積碳及碳排放量等問題,進而提升超過15%的油耗經濟性,使得本次試駕車型的平均油耗為17.6km/h,十分亮眼,讓Focus成為國產此級距中首度配有汽缸歇止技術的車款;而且引擎運轉精緻度也有高水準演出,不會有傳統單數汽缸引擎的不均衡運轉震動,也是Ford有下功夫的地方。」

看起來講的天花亂綴,但至少人家是試車後解釋出來的。
penny216 wrote:
不過樓主也沒講出三缸為何比較節能就是了


這其實很好理解
少一缸在點火供油確實是比較節能減排
不知道那位一直在起乩的小朋友在糾結什麼
夜尋左 wrote:
呵呵 所以你的理論就是三缸比較輕所以比四缸節能喔?

還腦袋打結說四缸也可以用休止技術
當然可以用阿~但目的是甚麼?
汽缸休止技術不也是透過減少汽缸數的運轉來達到省油減排的目的?
加上少了一個缸,車輛不但可以節約74mm的橫向空間
重量也可以降低約四缸的1/4
而整車的油耗可以進一步的降低
這都是理論上三缸可以比較節能的原因
當然還是要看各家技術調教

關於成本,以下節錄AutoMan的一段關於三缸引擎開發成本的說明:
從表面上來看,三缸機的構造比四缸機缺少一個缸體以及對應部分,確實會使成本下降。
但事實是,三缸發動機為了達到四缸發動機的輸出能力,在氣缸減少、排量降低的情況下
是需要很多新技術的加持以及更多零部件的輔助。
在研發三缸發動機時,其所耗費的研發成本、時間、人力、物力乃至於財力都遠非四缸發動機可比。

更重要的是,相比小排量四缸發動機,三缸發動機還採用了大量的新技術、新材料、新工藝
以達到不俗的動力性能以及排放指標。

「從研發投入來看,三缸機成本要比四缸機貴得多。
開發一款性能優良的三缸機,要解決抖動、噪音、動力不足等問題
對三缸機的優化也會更複雜,這就需要更高的技術水平和研發實力。」
有專家認為,就算後期批量生產上成本會略有降低,但三缸機的技術含量也非昔日可比。
----------------------------------------
其實回到頭文所探討的
很多人還是會用舊思維來看新技術
認為小排量、三缸,甚或是現在的扭力樑
都是低成本的鳥東西
而不去了解背後的技術成分
才會造成消費觀念一時間無法轉變的結果。
jason 567 wrote:
2019年了,現在的...(恕刪)



你講了這麼多所以你真的有開過嗎
還是就只是在網路上看看別人試車試完的報告就來長篇大論呢?
拿BMW出來講 結果自己卻根本沒有仔細體驗過
難怪01上面的鍵盤車手這麼多 講不贏就搞封鎖黑名單這種幼稚的伎倆
真的有道理就不會搞封鎖這種國中生在用的招了
再說別人小朋友的時候其實你才是那個最幼稚的人呵呵
YFZ-R321 wrote:
你講了這麼多所以你真的有開過嗎
還是就只是在網路上看看別人試車試完的報告就來長篇大論呢?
拿BMW出來講 結果自己卻根本沒有仔細體驗過
難怪01上面的鍵盤車手這麼多 講不贏就搞封鎖黑名單這種幼稚的伎倆
真的有道理就不會搞封鎖這種國中生在用的招了
再說別人小朋友的時候其實你才是那個最幼稚的人呵呵


臉腫得跟豬頭一樣你還來阿
封鎖你是給你台階下
既然那麼喜歡被打臉
那就再賞你個痛快吧

首先 哥不但有開過
家裡不巧還有一台開了三年多的三缸買菜車



三年的用車體驗夠不夠格跟你嘴三缸車的節能性??
好啦~倒是你
整天在質問人家有沒有開過三缸車的傢伙
你的三缸車呢??還是你只開過別人的車??
然後來這邊秀下限??

再來 我文頭只提到BMW也隨著風潮投入玩三缸
至於做得好不好那是你們家BMW技術問題啊
為何要我去體甚麼驗舉甚麼証阿

所以囉 哥的三年用車體驗你不信
貼人家的文章給你看你也不受教
要不自己上GOOGLE輸入關鍵字『三缸 節能』
你可能看個三天三夜都看不完吧

最後 再封你一次 回去臉記得熱敷
想刷存在感就自己去開個樓
哥會去給你捧場的
三缸從來就不是什麼新技術,這是為了降低碳排量讓車能賣入歐洲國家不得已的妥協。
看到眾車評推崇三缸,感覺特別好笑,再者三缸造成的不對稱振動,新車當然感覺不到,時間一久便會見真章。
一堆人連手排都不會開.駕照還拿小車自排………… 不知道他們哪來的能力去體驗懸吊差異性? 福特也沒強迫消費者一定要買他的車!不喜歡就買別台!福特在地球上是超級大企業! 失去一個台灣也不痛不癢! 但6喝就很難說
kellygus wrote:
福特真的是一間很反骨...(恕刪)



2024了怎麼不見你出來吹 "開過的都稱讚,沒開過的都在嫌"
還是眼睛裝作沒看到無視版上災情呢?
車板就是這麼有趣,剛出來就會有一幫人瞎挺
海水退了就知道誰沒穿褲子了
版上災情就是個很好的例子呢~呵呵
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