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有人對FM2很推崇 ,但有人對FM2很不屑
不管你是不是nikon愛用者還是其他家支持者 ,目前傳統相機常有一些口耳相傳的言論 ,就像機械相機最好是FM2或鏡頭最利是nikon ,最軟是canon ,或什麼家爛,什麼家強..
但我們目前談論老機都是占在2000年後在評論 ,所以很多人沒經歷更早以前相機巿場,所以新手都是網路聽來聽去
小弟我個人描述一下1990年,約20年前的博漢區的情況
那時日系SLR 絕大多數進入電子AF時代了 ,canon,nikon ,minolta,pentax,olympus等等 ,其他像理光,konica,fuji等等曾經出產過slr的廠牌因為無力去拼電子巿場,都結束slr ,轉攻小型相機
這個情況大約在1990年以前都開始轉變了 ,所以canon從T90 slr後全面把FD鏡頭改EOS,也宣告canon mf結束 ,其他除了nikon外其餘也都改變鏡頭接口規各 ,所幾乎每一家都無法把過去的鏡頭跟電子相機結合
唯獨nikon策略是為了能抓住原來nikon客群 ,所以電子相機延用舊接口 ,同時他是電子跟機械相機同時在巿場上銷售 ,所以1990年後我在博漢區看到全都電子slr ,機械相機只有誰....NIKON F3,FM2或yashica......另外就是contax <<<<有點不算..因為後來contax也是電子機身,只是鏡頭都只有mf
所以那時候你想買手動機械相機只能買那一台.....fm2
那時代買fm2決定不是因為fm2是好機的原因 ,而是你只能買FM2,,,除非你想買電子mf機的f301 ,或有錢買f3..不然只有fm2
很多美術科系要學攝影的 ,老師幾乎都說去買fm2 ,所以學生幾乎都買fm2居多,所以目前你在網看可以看到很多fm2都是一機搭配一支騰龍或sigma的28~210之類的鏡頭 ,因為當年這樣配備才6,7千元,,沒錯,,fm2他只是國民機.
或許很多人以現在角度會說幹嘛一定要fm2..什麼c,m,p家都很好啊...但當年老師或社團學攝影.沒有二手巿場,你只能買新品 ,你沒有太多選擇..只有fm2
以目前新手入門來說,,當然不一定要fm2 .但fm2可貴的地方是他一直生產到約2000年才停產 ,所以目前巿場二手中的接近新品數量比較多 ,你不能拿fm2跟AE-1相比,二個年紀差很多 ,雖然以現在眼光看二個都是老機 ,但一個40歲一個60歲.你覺的那一台還能用的比較久呢
所以,你可以說拍照,或入門不一定要fm2 .但也不必說什麼fm2被抄到高價位 ,事實上巿場上平均的年齡都比其他機械 slr年輕許多
這裡是小弟回想20年前的感想 ,或許有點不正確 ,但希望大家不要過度神話fm2或貶低fm2
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Fox_huang wrote:
這個情況大約在1990年以前都開始轉變了 ,所以canon從T90 slr後全面把FD鏡頭改EOS,也宣告canon mf結束 ,其他除了nikon外其餘也都改變鏡頭接口規各 ,所幾乎每一家都無法把過去的鏡頭跟電子相機結合
這點也是CANON和NIKON消長互換的主要原因
現在看起來當初CANON的決定是對的
Fox_huang wrote:
很多美術科系要學攝影的 ,老師幾乎都說去買fm2 ,所以學生幾乎都買fm2居多,所以目前你在網看可以看到很多fm2都是一機搭配一支騰龍或sigma的28~210之類的鏡頭 ,因為當年這樣配備才6,7千元,,沒錯,,fm2他只是國民機.
這麼便宜？大概2000年的時候去看一隻TAMRON的28-200(AF)新品
印象中當時老闆開價一萬初吧
果然當時很嫩...
Fox_huang wrote:
以目前新手入門來說,,當然不一定要fm2 .但fm2可貴的地方是他一直生產到約2000年才停產 ,所以目前巿場二手中的接近新品數量比較多 ,你不能拿fm2跟AE-1相比,二個年紀差很多 ,雖然以現在眼光看二個都是老機 ,但一個40歲一個60歲.你覺的那一台還能用的比較久呢
新就是優勢啦
光測光系統和電池的優勢就打死一票老機了
不過AE-1沒有60歲啦...1976-1984年生產的AE-1
最老也才35歲
FM2是1982-2001之間，最老的大約30歲
Fox_huang wrote:
所以,你可以說拍照,或入門不一定要fm2 .但也不必說什麼fm2被抄到高價位 ,事實上巿場上平均的年齡都比其他機械 slr年輕許多
也是，不要的話大概剩下FM10這台
(我就是用FM10入門，還不錯啦，該有的有
)現在多了個KENKO可以選
不過大概就是FM-FM2之間的機身等級
我是Hiroyuki
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hiroyuki2243 wrote:
這點也是CANON和NIKON消長互換的主要原因
現在看起來當初CANON的決定是對的
我倒不覺的Nikon 不跟大家一樣把卡口把變是錯誤決定 ,只是他為了這卡口,吃很多苦頭而已
因為他為了抓住舊有Nikon MF時的玩家延續至AF ,想要保住這個巿場占有的想法 ,
而且也因為這決定 ,從Non-AI,AI,AI-S一路都能通吃到DSLR時代 ,這也算造福一些老玩家吧
試想若原有canon fd玩家,想要玩電子slr時,他就必須被迫放棄fd所有鏡頭 ,即然放棄了 ,就不一定會選eos ,可能轉向其他af相機
hiroyuki2243 wrote:
這麼便宜？大概2000年的時候去看一隻TAMRON的28-200(AF)新品
印象中當時老闆開價一萬初吧
果然當時很嫩...
因為20年前有一陣子日幣升值 ,所以那時漲很快 ,FM2從我有注意價格時候的7,8千,過一二年後我想買都一萬元以上了,所以1990年以前很多人在日幣還沒狂升前.買到的fm2+爛鏡幾乎都在8千以下
不過鏡頭規格不會太好,tamron算是副廠中最好,sigma次之,,再來很多沒聽過的,,所以大多是配sigma以下的28~210mm 雖然帳面上也有f2.8但不是恒定光圈,也許都跑到4.5 ,而且畫質也不好
但那時會買fm2入門的跟當今買dslr入門的人想法都一樣,最好能買到一支廣的要命及望遠的要命的zoon鏡
hiroyuki2243 wrote:
不過AE-1沒有60歲啦...1976-1984年生產的AE-1
最老也才35歲
FM2是1982-2001之間，最老的大約30歲
我意思是指一個60歲的人跟40歲的人比起來啦
hiroyuki2243 wrote:
(我就是用FM10入門，還不錯啦，該有的有)
我約在1994年買fm2 ,但他不是我的入門機 ,而是我玩了Canon AE-1二三年後 ,因為AE-1不是光圈先決,加上FD鏡早停產 ,我無法擴充 ,只好轉向別系統,所以當年玩單眼的人5個人應該就有二人拿fm2了 .所以fm2是首選
fm10是我1996退伍後才出現的產品
回想過去,從我買fm2就在漢口街的正陽買的 ,後來陸續帶朋友同學去買二台yashica ,一台fm10,二台fm2,幾顆鏡頭,,,雖然我沒很高消費額,但老闆娘看到我也是會算便宜
可惜我後來都混網拍,不跑實體店面了
hiroyuki2243 wrote:
CANON在數位板討論性一向很高的原因大概不出幾點
1.全幅5DII（最多人買的全幅機身）
2.L鏡們...
3.因為人像外拍的很多，一堆人推CANON適合拍人(又是一個謎
其實這講法20年就有了..什麼nikon鏡比較銳利反差大,canon比較軟調反差小
所以拍人像把妹的比拍風景多 ,所以很多人就跑去買eos
但都過幾年了..canon也沒取代nikon巿場啊
那為什麼有名的人像鏡是nikon 85mm f1.4 ,或fd 85mm f1.2 不是ef鏡..
hiroyuki2243 wrote:
不是不可能，但有難度
看看PENTAX那精美的645D
不知道燒了多少錢研發...我猜是賺不回來啦
連公司都押下去了
我覺的nikon都有幫人家代工120鏡頭,也做45鏡頭了.我不覺的nikon做中幅相機會花很多精力
而是巿場區隔問題
這個是人家大公司做巿場分析的人去設定公司產品走向
己經很多人問過為何leica不做120,hassleblad為何不做135
為什麼..因為他們不想去踩別人己經很穩固的巿場
nikon主業不是只有相機而已 .他有做眼鏡鏡片,有做光學儀器
canon主業不是只有相機,他有做印表機,掃描器3c,及做半導體設備,影印機等等
他們有沒有必要去搶中幅有限的小餅,,,他們考量下技術不是問題,而是他穩固小片幅巿場就夠了
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hiroyuki2243 wrote:Fox_huang wrote:
這個情況大約在1990年以前都開始轉變了 ,所以canon從T90 slr後全面把FD鏡頭改EOS,也宣告canon mf結束 ,其他除了nikon外其餘也都改變鏡頭接口規各 ,所幾乎每一家都無法把過去的鏡頭跟電子相機結合
這點也是CANON和NIKON消長互換的主要原因
現在看起來當初CANON的決定是對的
一切都是結果論呀
Canon成功了就是正確的決定，如果失敗了現在的相機市場完全改寫
站在公司的角度，放棄過去的包袱才有大躍進的機會，但也有失去客戶的風險...
Nikon在接口規格上很努力的讓過去的鏡頭能在新機上重生，光是這點就讓老客戶足感心
站在RD的角度，要在舊系統上不斷patch新功能，除了絞盡腦汁之外，還可能面臨效能不如預期的風險，可是成功換來的舊客戶繼續支持。
不論Nikon的想法是什麼，現在的結果就是部份電子規格被Canon壓著打，但Nikon照顧到一群死忠的業餘老客戶，覺得投資Nikon鏡頭很值得...
hiroyuki2243 wrote:Fox_huang wrote:
很多美術科系要學攝影的 ,老師幾乎都說去買fm2 ,所以學生幾乎都買fm2居多,所以目前你在網看可以看到很多fm2都是一機搭配一支騰龍或sigma的28~210之類的鏡頭 ,因為當年這樣配備才6,7千元,,沒錯,,fm2他只是國民機.
這麼便宜？大概2000年的時候去看一隻TAMRON的28-200(AF)新品
印象中當時老闆開價一萬初吧
真的，80年代末FM2+死馬或湯母龍之流(當年這二家鏡真的不怎麼樣)，約7-8K就有了。當年還是窮學生時在華陽櫥窗前流口水...
hiroyuki2243 wrote:
現在多了個KENKO可以選
不過大概就是FM-FM2之間的機身等級
KENKO機身不曉得那裡有賣? 台灣似乎沒人代理，網拍也沒看過?
個人積分：757分
文章編號：30454520
Fox_huang wrote:
我倒不覺的Nikon 不跟大家一樣把卡口把變是錯誤決定 ,只是他為了這卡口,吃很多苦頭而已
因為他為了抓住舊有Nikon MF時的玩家延續至AF ,想要保住這個巿場占有的想法 ,
而且也因為這決定 ,從Non-AI,AI,AI-S一路都能通吃到DSLR時代 ,這也算造福一些老玩家吧
kingliaw99 wrote:
Nikon在接口規格上很努力的讓過去的鏡頭能在新機上重生，光是這點就讓老客戶足感心
kingliaw99 wrote:
不論Nikon的想法是什麼，現在的結果就是部份電子規格被Canon壓著打，但Nikon照顧到一群死忠的業餘老客戶，覺得投資Nikon鏡頭很值得...
我個人倒是覺得NIKON是照顧「有錢的老客戶」
畢竟光是一個支援測光就還要分機身等級
這點我實在不能理解
卡口這方面PENTAX顯的更有誠意了(有誠意到倒店
)另外就是以前在對岸論壇看過一些關於NIKON F卡口技術瓶頸的問題
不過看不太懂就忘了
Fox_huang wrote:
我意思是指一個60歲的人跟40歲的人比起來啦
失禮了
kingliaw99 wrote:
KENKO機身不曉得那裡有賣? 台灣似乎沒人代理，網拍也沒看過?
沒市場啊...
現在會有多少人花快上萬買台機械式機身？
要的話請自己按拍賣或代購從日本買
我是Hiroyuki
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kenko相機
日幣現在漲很高, 換算台幣以後, 其實價格還可以接受,如果是以前幣值換算不到0.3的時期,那真是很便宜,我記得之前還有Map特注款
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