X光機上到底有沒有鏡頭?
如果你說的是我們常常用來照張胸部腹部的X光那種
可以沒有, 因為成像系統分開了

可是如果要有即時的影像
像是介入性放射檢查(interventional radiology), 如心導管那一類的
有, 因為要把影像呈現出來
借一下對岸的公司介紹
X光機鏡頭
我們科的維修工程師就拆過一顆, 因為不知道怎麼改接環最後就下落不明了
介入性放射檢查的歷史悠久(心導管歷史演進), 所以有人會有這麼老的鏡頭
新的機器或許可以沒有, 這個我不是很確定
因為現在的electron portal image可以直接轉換出影像的樣子

所以, 每個人都有對的地方
老師當然要嚴格些, 由其是那顆鏡頭的確是從X光機上拆下來的.
學生當然不能這樣屈服, 因為如此才有進步
只是, 辯證要有確實的證據, 其實scan一張課本上的機器解剖圖就勝過千言萬語了
大家加油
Judah Folkman曾在一場演講說過: we don't argue, we prove it.


良藥苦口 wrote:
能否請教你,一般X光...(恕刪)


很抱歉...ISO值我不知道是多少耶
因為X光底片的包裝上似乎沒有標上ISO值

rfive1511 wrote:
我指的CBCT是這個
http://www.conebeam.com/whatis


Cone beam CT是一種"偷懶"的工具
Computed Tomography是利用旋轉X光機
讓感光元件繞著檢查物體360度收集影像
然後用電腦的軟體利用這些影像重組出一個平面的完整影像
(Google Computed Tomography的圖片)
然後移動檢查物體, 可以得到第二層, 第三層...的影像
最後把這些層都疊起來, 就可以得到立體的影像出來
至於spiral, multislice, 都是藉由技術提高檢查速度與解析度的技術

Cone beam CT則是簡單的利用幾個cone beam的影像(其實就是照X光啦)
由電腦透過更多的內插與外推, 產生出立體的影像
好處是快, 劑量低
可是當然獲取的資料量少, 所以影像的解析度有限
就看你用在甚麼地方了
放射治療是用來在機器上取得病人身體位置的相對與絕對位置, 確保治療位置無誤
牙科是希望用最少的代價取得比傳統全口攝影或牙齒影像更多的資訊
至於要拿來取代現在許多疾病用的診斷檢查用途, 還很困難...

kanghsing wrote:
X光機上到底有沒有鏡頭?...(恕刪)


不好意思
這部分有些不太正確
基本上一般的X光系統主要可分為兩個子系統
一是X光光源的產生,亦即俗稱的X光機
另一則是成像系統
X光光源的產生主要就是X光機的部分
包含高壓產生器以及X光管(產生X光的主要器材)
其中X光管中並沒有一般光學系統所使用的鏡頭存在的
如下圖為X光管的構造簡圖


而所引用的網頁
其中所說的鏡頭其實就是DR的CCD架構中那顆"機頭"裡的一部份
主要是要將經由閃爍晶體層所轉出的可見光聚焦於影像擷取用的CCD上的



kanghsing wrote:
Cone beam CT...(恕刪)


Cone beam CT並不完全算是偷懶的工具啦
因為傳統的CT所使用的是fan beam X-ray
也就是其X光管所放出的是扇狀的X光束
而感光元件排列在X光源對側的環上也是呈扇形排列的
所以X光束相對上算是直接入射的
借用他站的圖
CT原理
下方兩個第三、四代的圖
http://www.nature.com/ki/journal/v55/n2/fig_tab/4490600f5.html#figure-title
(圖片原始來源
http://www.nature.com/ki/journal/v55/n2/full/4490600a.html)

在造影上因為需求
傳統CT也是可以達到只擷取幾個角度的影像來計算成像的


Cone beam CT如其名
其X光束是呈現錐狀的
通常在其X光管出光處加上準直儀
使其X光束的範圍限制在某程度內
相對的,其感光元件同時感光的範圍也因此可侷限在小尺寸
會這樣做的其中一個原因是
傳統fan beam會有影像變形的問題在(但大多都會在影像重組演算中修正掉)
而cone beam則可看作是其X光都是平行的射出
因此幾何學上較沒有變形的問題 (其實多少還是有,但相對來說已少了很多)

現在牙科熱門的cone beam CT
其實也是因為牙科所需造影的範圍相對來說很小
不太需要使用到傳統CT般那麼大範圍的
所以cone beam其實就很夠用了
還有一個因素即是其感光元件也可以不需那麼多
在成本上可以少很多


以上部分憑著印象打的
若有錯誤煩請指教
謝謝

RobinC wrote:
不好意思
這部分有些不太正確
基本上一般的X光系統主要可分為兩個子系統
一是X光光源的產生,亦即俗稱的X光機
另一則是成像系統


不好意思
我要強辯一下
那顆鏡頭的確是在我們這裡當初"x光機"的標案裡的一部分...
因為當初是有要求有flouroscopy的功能的
不過這就看大家要廣義的解釋還是狹義的解釋了
我是認為要說有也可以
說沒有也可以拉

其他的
有幸有緣就來做為磕牙的話題吧

kanghsing wrote:
X光機上到底有沒有鏡...(恕刪)


kanghsing哥很是中肯!!!




請問您的ID是念作"開心"嘛!?
XTR-tang wrote:
板上有人對X光攝影有...(恕刪)

(沒有產生x光也就沒辦法形成x光影像,就像沒有光線也是沒有辦法形成影像)
其實這一篇最開始也是在問x光攝影,不是在問從所謂的透視攝影的"x光機"拆下來的鏡頭拿來轉接在一般的相機所拍出來的影像,而國520解釋的是一般x光產生的原理,和照完後成像還有點距離,所以我有炮他,而且他是有失言(我覺得不可以太衝,所以炮他),而現在老師在大家有共識之後就說,這是紮個稻草人.......等,試圖要挑起大家不滿的情緒似乎也不妥當吧,
或許老師在攝影方面有很高的成就,也很有修養,但是我們的專業也是一樣。
但是還是覺得國520發言依然太衝。
這些光學鏡頭在目前的醫療X光機中很少存在,
例如前面kanghsing大提到的介入性放射治療設備才有
(嚴格說根本不算X光機的一部分?)

樓主詢問的牙科X光片與胸腔X光片,
從拍攝到有影像(不管是傳統底片或數位影像),
以現在常用的拍攝方式,是用不到這些鏡頭的

這也是為什麼實際操作X光的相關人員看到這些鏡頭,
會有一肚子的疑問而試圖回文釐清
(因為這並不是現今常態的X光片產生方式,至少樓主提到的牙科&胸腔X光是如此)

之後有人想查詢X光的資料,看到這串討論串,
是否會以為這些光學鏡頭是X光系統的必要元件而產生誤會呢???


以上,有錯誤歡迎指正,

借用kanghsing前輩提到的話:
we don't argue, we prove it

大家加油!

良藥苦口 wrote:
能否請教你,一般X光...(恕刪)


X光底片的ISO應該都有個3200以上
http://www.science.com.tw/catelog/images/phywe/LEP/LEP5416_00.pdf
其中有一行, polaroid film, ISO 3000
只是我不知道此ISO是否為彼ISO (是ISO 9001那種認證還是曝光度)
因為底片的成像不是X光照出來的
是X光打在物體上產生光電效應的光子飛到底片上
一樣是經過溴化銀成像(所以以前有人專門搞X光片回收的工作, 把銀取出來賣)
而這種光子的量應該是很有限...

這種問題可以請有大型相機的人想辦法弄一張來玩玩...
那個誰阿剛拍完飛機的..."張望張望"
kanghsing wrote:
X光底片的ISO...(恕刪)

單純的光電效應只有光電子
傳統的底片是由screen發出可見光感光

不知道這兒有沒有人用過很早期的透視X光機
那時的原理很簡單
就是X光穿透人體後,打到磷光屏上產生可見光
然後醫師就直接站在旁邊看......
想當然工作人員會受到X光曝露

所以後來才慢慢發展成將這些可見光透過光學儀器
或是鏡頭或是攝錄影機轉到控制室觀看
發展到現在當然就是從源頭就數位化了......
但a-Si的面板其實還是有X光轉成可見光這道手續

另外Multi-Slice的CT成像原理其實跟CBCT是一樣的
因為接收器變成很多排之後,出來的X光也就得從扇形變成錐形的啦!

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