需要調焦嗎?讓軟體來幫你吧,Reikan Focal

Chalaka333 worte:
這是在家裡先測試拍攝...(恕刪)

那你試試看AF-C的模式
AF-S不確定一定跟AF-C 的運作模式相同

理論上是AF-S會有檢核動作,並且應該會修正掉潛在誤差
AF-C檢核不太及時,所以AFMA來輔助
但若是兩者模式都一樣,我認為就連這套軟體都不需要了
同時竟然會因為沒有誤差強制測出誤差?我也會覺得在這無反偵測上感到萬分驚奇

另外,抱歉你說的那個討論文在哪邊?
我看起來文章沒有特別大標題,整個一大堆不太確定哪個才是
iflash worte:
那你試試看AF-C的...(恕刪)


好~
我周末再來玩看看差異~

Reikan 還是很有用拉~
只是無反上面也許很細微 (跟某些條件下, 因設備不同可能未來會有些對應的應用)

接下來VR的測試對z6來說 我很需要, 我想了解VR的作動是否正常~

文章是這頁:
http://www.naturalart.ca/voice/blog.html#z7_Tidbits1

搜尋這段:
3. The Autofocus Lowdown

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
我剛剛看完, 感覺跟之前大家假想的很類似..
. "CDAF 為全時模式的唯一對焦邏輯"來用只會出現在AF-S Pin-point 這個模式下..
其他都會是PDAF 先 --> 然後 CDAF 微調 (感覺很合理) 的所謂這種Hybrid 模式~

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
p.s 沒記得太多細節
不過想到 就按照拍攝出來的結果來看, AFMA 的微調應該是影響這個Hybrid 判斷後..
(這樣才能說明我看到的結果.)

PDAF 確認初步對焦 --> CDAF 微調到認知的準 --> AFMA數值調整成最後結果 ^^
Chalaka333 wrote:
好~我周末再來玩看看...(恕刪)

抱歉,介面變得難用以後,我也很多事要忙也很少來此看
今天才抽空看完你說的文章

目前來說,假如都是使用Hybrid系統,那麼我想大家都是在比誰的微調快
只要微調越快就會贏了
但反觀來說,假如這個Tweak的效果很好,但是PDAF留下來的誤差很大,並且隨著時間越來越大,就是我所說的馬達老化問題
那麼豈不是造成我越拍越不準?快樂只在剛開始?

同時,除非廠商有建立一套馬達運作的效率機制,否則是否會無法測量誤差?
(比如檢測馬達電壓推動量值)
不然若是我裝腳架執行靜態測試,就抓個1~2秒鐘時間對焦才拍攝檢視成果,豈不就是實戰誤差都測不出來?

我是很納悶假如AF微調事實上只會硬調整CDAF整理完後正確的狀況
那是不是可能只在動態拍攝才會起作用?比如我們拍運動的追的感覺都比較慢,比較多脫勾的是否是因為CDAF來不及檢核修正
這時AF FINE TUNE就是為了要修正這個問題才存在的?
但我也很不懂為何他竟然會動到正確的結果,講說有微調值存在就關閉CDAF的檢核我還覺得比較實在/或是PDAF做動的指令都加入微調再給CDAF調整都比較合邏輯

那麼總歸一句話,我很好奇所以你用AF-C模式也會跟上次得到一樣的結果嗎?硬是把對焦正確的結果移動了

不然AF FINE TUNE出現純粹為了for fun還真可笑
iflash wrote:
抱歉,介面變得難用以...(恕刪)

路過.......
我的鏡頭沒有一顆完全準焦的
〈市面上就是如此〉
廣角鏡頭可能會準焦----那是景深含蓋的緣故
中長鏡頭誤差一定有
尤其是大光圈鏡頭
我的D850反光板組裝時也沒百分百準確到位
〈市面上的單反機也是如此〉
怎麼辦?
送國祥嗎?〈不保證調準〉
用調焦軟體嗎?〈不會用〉
最笨也是最累就是土法鍊鋼-----實拍
用RAW檔調整檢視
結果如下:
85/1.4G-----+16
105/1.4E-----+6
105/2.8微距-----+12
小黑七-----+8
但前題是搭配我自己的D850
裝到別台機身又不準了
現在快樂了----張張準焦
結論是:求人不如靠自己
f2002f2004 wrote:
路過.......我...(恕刪)

但我這套軟體就是讓你靠自己啊
當你學會操作就不用煩惱土法煉鋼啦
我以前土法煉鋼了很久
但是也因此錯失很多機會,所以與其去用那些機會來賭來推算結果
不如一開始就藉由軟體來得到正確結果

並且也不用受限於哪組器材,只要你願意提早花時間測試,那就沒問題了
人不要臉天下無敵,So狗不叫世界和平
Chalaka333 wrote:
好~我周末再來玩看看(恕刪)

隔了很久之後
我最近不知道哪根筋不對,竟然入手了Z6...
你先前所說的AF微調的問題
我經過試驗,確實你說的沒錯
Nikon的AF微調,就是AF-S與AF-C都會把對焦結果強制性的更改
對於一個靜態物,我AF-C開了微調,直接飛到其他地方去,所以初步結論是不要開反而正常
我目前趁假日有空,測了428E、640E,一開始竟然都呈現微調值在1~-1之間,等同不用調整
測了58.4G,微調+5
測了85.4G,微調+4

其實本來在那個當下,我心裡滿是困惑,但也努力說服自己,看來時代變了,不再需要測焦了,以前對於無反的一切描述,全都是我錯怪所有喊著無反沒有移焦問題的網友了,並且也對以前我散佈錯誤的知識感到懊悔
至於58.4以及85.4的需要微調值的問題,我就沒有多想


但是...
我今日想說槓龜槓了3次的白頭鶇,去補考一下好了
帶著Z6配上640E+1.4X
果不其然很無緣的又在鳥離開最後一秒才到...只好隨便拍個黃腹琉璃試試Z6
結果似曾相識的問題出現了...
AF-C的表現完全把640搞成了一顆T156的畫質...
氣死我了,看著有時碰巧稍微準,有時完全不準的成像
(請注意,我沒有開啟AF微調功能,因為前面說到,測焦結果幾乎是0附近,那我還硬要補值很多餘)

心裡五味雜陳就像是當初EM1 M2那個表現一樣
我的成像竟然變成了簽樂透?趕忙換上D5看一下是不是鏡頭壞了
結果又來了,又是換了鏡頭立刻恢復成過往的定焦鏡銳利度...

目前還在詢問看看原廠以及Focal團隊,看這個問題要怎麼解決,真的是很失望
並且我也覺得...其實問題是否一直都存在於每一台每一家廠牌有PDAF功能的無反
只是沒人跟我一樣機車,還有不會拿著640+1.4x這種等效840mm,去對著山鳥用AF-C,隨便連拍個20-30張起跳回家慢慢挑
我過去的經驗是認為,拍飛行的不會出現這問題,這問題只出現在靜態的


而今天下山回來,我又再測了一次640+1.4X,軟體這次竟然提示我Z6需要微調-4???前天測了兩次都跟我說-1,今天測兩次都要我-4???真的是見鬼了


對於Focal目前的測焦,我感到可能不能處理Z6/Z7了
因為無反會做出PDAF後CDAF,所以Focal在AF-S測焦時,每一次的對焦,其實就是CDAF校正完的,而AF微調會強制更改,那變成曲線幾乎很可能超級漂亮(目前看起來感覺如此)
我都認定無反是等同一台校正完成的單反,機身沒有誤差
但是我很確定我的428E本身有誤差,因為之前調完已經沒有堅持到超級準了,又經過長期使用,所以我認為640跟428都鏡頭磨耗並有鏡頭移焦了

好笑的是,其實不動AF微調,短焦鏡都很正常,拍起來還沒覺得連續對焦連拍飄阿飄
裝上640E,不動AF微調,那表現就直接讓我當場氣到要起飛
沒像EM1 M2氣炸,只是因為我有DSLR所以還有解救方案,並大概能推估出原因
否則若是像EM1 M2只有單一的設備,也到處碰壁,我大概絕望到不行

不禁想問是我危言聳聽恐嚇散佈錯誤知識,所以被我撞到了這個問題嗎???
人不要臉天下無敵,So狗不叫世界和平
剛好遇上可以比較好當範本的只有青背山雀
假如是一隻黃尾鴝,應該更能明顯的秀出這問題
可惜我沒遇到
這種忽好忽不好的感覺,真的很差
除此之外,其實感覺有準的部分,對我來說根本是不合格
這顆鏡頭只能拍出這種水平根本開玩笑
雖然看起來尚可接受,實際還有一大堆照片,當下看起來令我難以啟齒,但有不少卻又是很可能因為鳥自己本身動來動去而造成的
(就我拍攝的感覺當然認為不是這回事,但是為了避嫌,就不挑那些照片了)

以下皆有裁切,另存新檔可看到檔案大小
每一張都是2768*1799,約500萬畫素,這應該不算亂來了
全部採用LR裁切,直接同步化,幾乎等於視角都一樣
對焦點都確實在鳥身上,並且剛好上腳架拍攝
心裡不得不幹譙,我拿D500手持拍都比這上腳架拍漂亮...











































人不要臉天下無敵,So狗不叫世界和平
樓主好 XD
還是先恭喜一下 購入新機~

我之前寫過信問Focal .. 也是沒有正面答覆^^ 所以我想 後續就大概這樣~沒去理會

後來購入50 f1.8s 就出掉AFS的鏡頭了..(唯一剩下的T1120 應該也會出掉 (感覺轉接不太方便用).. 留著
因為根本還沒用過.. orz)

我用了一陣子後對z6的感覺 ... AF-C 其實不太快 XD .. 感覺鈍鈍.. 可能也是如你體驗的感覺
也許後面的f/w upgrade 能改善一下對焦的準度 速度
(我是拍小孩, 感覺就是沒有很 快狠準!, 當然我的問題是技巧大於設備了... )

之前爬文 印象有看到afc 的調整.. 有個對焦延遲調最快.. 然後模式開eye tracking ..
可能會彌補一點你的使用上的遺憾? (感覺範例照片 很多眼睛模糊)

不知道z6身上 是否是韌體的設置問題 大於 移焦的問題了的感覺~~~ 目前focal 在z6 上 應該可以期待
測試防震的效能檢測 ^^"
Chalaka333 wrote:
樓主好 XD還是先恭(恕刪)

Reikan 團隊對我的提問有時也是避重就輕
坦白說,我過去問了某些關鍵的問題,他們會直接略過
或是說他們會聯繫技術人員,日後會回覆,於是就直接放到長灰塵了

但起碼以前的使用經驗不會唬爛人,所以我才敢這樣推
而Z6我看我不是會想要出掉AF-S,而是會想要出掉這台機身...

要說沒很快,我也覺得還能接受,因為我就認定我自己買了一台D750在用...
看那小巧的機頂螢幕...,看那整個配置給我的氛圍...
還好我不是買Z7,差點想說買個Z7,可以All in One,就不用煩惱了
可能我在最後一刻腦袋想清楚了

那個追蹤對焦連,我已經有調整了,也是滿滿的D750感...
更別提我要買前,去店面試機,剛好只有Z50,挖塞連追蹤對焦連這個功能都沒有
Eye Tracking對我拍鳥沒幫助阿,他不會辨識到任何東西
另外有句話要說,鳥眼對焦或是鳥體對焦...假如沒有先從樹叢中大致對焦到有整個鳥體清楚,他是無用武之地的...
面對樹叢中跳來跳去的鳥,我相信用單點會快很多
可能有人要嗆我沒用Sony侷限了我的目光,但我需要的不是觀點提升,我大概是需要很純的信仰?

(我以上的對焦慘狀是全部都用單點AF-C去拍攝的)
人不要臉天下無敵,So狗不叫世界和平
iflash wrote:
Reikan 團隊對(恕刪)


樓主的回覆總是很有趣^^
感謝分享你的觀點拉~

我當時也糾結了一下z6 /z7 .. 但是針對我的用途好像都是建議z6 即可.. 所以也好險沒多花錢
卻發揮不出該有的用途~

目前我只能三不五時去看看是否有2.30 的f/w 可下載.. 希望改善一些對焦的問題~~

更新後的eye tracking 也不是太好用其實..(也許之後會有針對動物的眼對焦)

我有一次一米內拍小鬼頭, 室內燈光下, 50/f1.8s, 用af-c 拍到小鬼頭的 眼球, 清晰到讓我覺得 靠!!
原來可以這麼透徹銳利!!! 所以一定是我的技術問題 XD 讓我持續對z6保持信心~
(因為我一直對低燈光下z6拍攝結果 有點灰心, (auto iso, 100, or 更高), 但是感覺都不太像 大家說的 對低光環境下分享的照片那樣透徹... 是否大家都有後制... 也許... 離題了)

目前z6的電子觀景窗 對我留下的 手動鏡幫助很大, 所以AF-S的鏡頭才都出了.. 只留個
voigtlander 58mf1.4 .. .峰值對焦+放大真的對眼球健康幫助不少 XD

看你的分享, 拍鳥的世界真的很不一樣的需求~~~ 也能理解好不容易有畫面, 希望能準 清楚 清晰的那種訴求^^

期待後續z6韌體上能有甚麼大改善了~
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