v5jxlnt wrote:
對連拍沒有影響，甩...(恕刪)
我也同意大大所言
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se7en11 wrote:
今天剛拿到機身，簡單...(恕刪)
各位是不是誤解了一件事
無反有存在移焦阿
只是各位可能都沒有深入了解對焦方面的問題
我目前用到現在只有純對比對焦的無反才不會有移焦喔
以下是國外調焦FOCAL開發團隊對於Nikon Z7發表的文章
https://blog.reikanfocal.com/2018/10/the-new-nikon-z7-investigating-with-reikan-focal/
其中文章中的一段我將它翻譯過來
就如同我當初的體驗與預測一樣
Why AF Fine Tune on the Nikon Z cameras?
As I said above, it’s generally assumed that cameras with the autofocus sensor built into the image sensor (i.e. mirrorless cameras) do not need any AF calibration. There’s no chance of the AF sensor being misaligned or the pre-programmed internal calibration between the AF sensor and image sensor to be incorrect like there is in a DSLR (which has a separate AF sensor in it’s base). However, Nikon has included AF Fine-Tune in their Z6 and Z7 cameras – so why is that, and is it really needed?
為何在Nikon Z系列上要有AF Fine Tune功能？
如我上述所說，這功能普遍在使用CMOS上的AF模組時是不太需要的
因為無反相機的特性使的AF模組不太有偏差或是組裝偏移問題像在DSLR上發生的(因為DSLR的AF感測器是分離式置放於機身底部的)
然而在新一代的Z6/Z7相機上，Nikon卻仍舊將AF Fine Tune功能置入，為何如此並且需求在哪？
If the camera uses purely contrast-detect AF (CDAF), you wouldn’t need any sort of calibration. CDAF works in the same way as a human focusing a lens – you look at how sharp the image is, and if you’re not satisfied with the sharpness you move the focus point a bit in a random direction and see if it gets sharper or not. You repeat this process until you get a sharp image. This is a closed-loop, iterative process – closed loop means you adjust and then check your result, and iterative means you repeat the process until you’re happy with the outcome. The end focus position is probably about as good as you’re going to get (although you can never be quite sure as you have to adjust the lens to check, which might then mess up the focus!). The down sides are that CDAF is quite slow and requires good light.
若相機使用純對比對焦(CDAF)，用戶完全不需要此類的調教
CDAF的工作原理類似於人在手動轉對焦，你看著影像中的銳利度夠不夠，若是你不滿意你就再稍微隨機前後轉一下，直到影像銳利才停止
CDAF是一個閉環迴圈(Closed-loop)反覆重複的過程--閉環代表你會調整並確認你的結果，重複做這些步驟直到你終於對結果感到滿意
最終對焦位置會幾乎像你想的一樣好一樣精準(雖然以人工來說通常不一定會好，因為要人眼辨識很容易會搞砸)
缺點就是CDAF相當的慢速並且需要優秀的光源條件
Phase-detect AF (PDAF) looks at two paths of light coming to the sensor and with a single measurement can determine both the magnitude (how much you need to adjust the focus) and the direction (towards the camera or towards infinity). So one quick measurement can give you everything you need to know – then you drive the lens the right amount in the right direction and voila, perfect focus…
相位對焦(PDAF)則是依照兩條進入AF感測器的光路徑計算波程差來計算要多少的調整以及往哪的方向(朝向機身或是往無限遠)
只要一個計算就可以給出所有所需的資訊，並驅動鏡頭達到正確的位置(或是精準對焦)
… not quite. This is an open-loop system. It’s fast, but it relies on your measurement being accurate and the lens doing exactly what you tell it to. When the camera says move x amount in this direction, it assumes that x is the perfect amount, and the lens will correctly move to this point.
然而並非如此簡單
PDAF屬於開環迴圈系統(Open-Loop)
事實上來說此種系統相當依賴計算的精準度與器材執行度
當相機下達移動X量值朝向某方向的指令，系統是假設X是精準計算無誤差，並且鏡頭會完全依照指令移動該量值無耗損到達指定點
So what happens if your lens motor/gearing is a bit worn and doesn’t behave quite the same as it did when it was new? What if the lens mount or lens elements are fractionally misaligned due to manufacturing tolerances or an accidental knock 6 months ago, and the focus isn’t measured quite correctly or the movement of the motor doesn’t quite move the lens element where is should be? These are the sorts of things can result in a fractional offset of the focus position, and an out-of-focus image.
若是此時你的鏡頭馬達/傳動裝置有耗損並且無法表現得像是完美的鏡頭情況？
若是鏡頭接環或是鏡頭內部元件有些微的偏差而卻符合製造偏差容忍度？又或是6個月前的意外碰傷導致？此時對焦或許無法精準測量出正確指令或是馬達無法完美執行要求指令？
這些都是可能導致些微的對焦偏差或是脫焦影像的可能
But as long as the focus error is fairly consistent, then AF Fine Tune is your knight in shining armour to get that perfect focus back!
但只要對焦錯誤是相當穩定的，AF Fine Tune功能就可以成為你的救命稻草讓你再次對焦精準
Other mirrorless cameras offering AF Calibration
There are a few other mirrorless cameras which offer AF tuning. Cameras like the Olympus OM-D E-M1 even have the capability to adjust calibration for each individual focus point!
有其餘無反機型提供AF微調功能？
有一些無反機型確實有提供此功能
像是Olympus EM1(EM1 M2也有)就有對於個別對焦點的AF微調能力
I’ve consistently seen reference to Sony mirrorless support AF Fine-Tune but this isn’t technically correct and I wanted to clarify here. There are a few lens mount adapter available for Sony cameras, and at least 2 of them (LA-EA2 and LA-EA4) use Sony’s “Translucent Mirror” technology and incorporate a PDAF sensor in the base of the adapter. When you use AF Fine Tune on a Sony mirrorless, this adapter PDAF sensor is what you are actually calibrating, so it’s only of use if you’re using one of these specific adapters.
過去曾持續地看見一些資料說明Sony無反支持AF微調功能，但這並不正確我必須在此澄清
Sony的AF微調功能只針對部分接環可使用，例如LA-EA2或是LA-EA4(使用Sony的半透明反光鏡科技)此種接環利用置放於轉接環底部的PDAF感測器一同工作
當你在Sony機身上使用AF Fine Tune時，你其實在調整的是該轉接環上的PDAF系統，所以Sony的AF微調只局限於該種特殊轉接環
50L這顆是否有存在AF微調在不同光圈有不同的表現要依鏡頭而定
但是前提是你要先了解縱使光圈全開軟軟的畫質下是真的有準焦，而不是也是同縮光圈有移焦
只是縮光圈畫質變銳利你比較有感是否有移焦的差異
同時讓我好奇的一點，EOS R不知道有沒有內置AF微調
因為Nikon Z6/Z7都有搭配，並且對於Z系列無反專用鏡也可以使用微調
人不要臉天下無敵，So狗不叫世界和平
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iflash wrote:
各位是不是誤解了一...(恕刪)
細心看了大大提供的資料，真的謝謝大大的資訊令我長知識。有個歪樓問題想問一下，我用A73+MC11 接 Canon 135L光圈全開拍，Eye AF準焦率非常低，低於50％。 後關掉face detection純以Flexible spot對眼，準焦率回升正常。 關掉face detection後用Eye AF準焦率也有提升，不知這可能是MC11還是C135L不準確地停在A73 PDAF的指令上？ Sony menu內的micro adj是不支援MC11/C135的，以我描述的情況，我應經常關掉face detection拍，還是只將C135L送Canon檢查，還是接受MC11 配我手上的C135L copy是這表現的？
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kachanhk wrote:
又可試試這個方法：
...(恕刪)
以前我都超難看肉眼出來有沒有調焦準XD
只有實戰才知準不準
現在原則上都只剩鏡頭的問題了
機身最大原罪都不在EOS R上面了
Danielpccw wrote:
細心看了大大提供的資...(恕刪)
那你應該要先看清楚，Face detection跟Eye AF並行時
是否是因為常常兩個模式切換導致對焦問題？
你換成Flexible Point或是只有Eye AF時，問題都算是有效解決
那就必須先確認是因為切換造成問題還是因為Face Detection在運作時造成干擾
假如頻繁的切換模式，是有可能造成合焦很差的，就像我在用DSLR只要用多點對焦，不調整的話本來用單點是移一點後來用多點都移到不知道哪個焦平面位置去了
Sony的Micro Adjustment應該是都不支援吧
只有如文章所述支援那幾個環而已
C135L送Canon檢測是一個方案，但必須說檢測寬容度通常很鬆
可能好比說是需要補8就可以非常準，但是可能補完沒有一次到位精準還需再補2，但是沒檢測出來只報給你說準了，這樣會比以前的狀況好，但是對我而言也沒有好到哪
也有可能你現在是只需補3而已，但測不出來只報你說這是準的，那就等於問題沒解決白送了
肉眼測試向來都很寬鬆
你可以先檢查是不是因為我上面說的Face跟Eye AF同時開啟時，兩者互相切換下造成準焦率跌落(或是明明幾乎都是Eye AF的對焦框不會切換，但只要有開Face就會比不開出現問題)
然後先搞清楚原因後再送C135L去找Canon問鏡頭是不是有移焦，不過假如託人處理這個最怕工作人員敷衍了事...
我也不排除就是轉接所以這樣的表現
但是原生也好轉接也好，對我來說都會有偏移，只是多或少
至於我發生的偏移案例都是在超長焦上
我是覺得假如可以讓覺得有問題的50L跟網友認為覺得沒有問題的50L彼此互插看看
可能就會看出問題在哪了XD
(然後就發覺不同鏡頭狀況竟然有好壞對焦之分不一樣XDD)
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