我的選擇 80D vs 77D 入坑兩個月心得

雖然現在似乎是無反大戰的戰爭期間,但是APSC單反仍然是不少入門用戶的選擇,而我最近剛入手80D,想當初在論壇上爬文爬得沒日沒夜,就想要來點心得回饋給論壇,這些建議大多數都是老手沒查覺到,"原來新手不懂"這件事情,取之於社會用之於社會,就讓我的APS-C DSLR小心得來湊個熱鬧吧!

我從去年就確定要入坑,大約從6月多開始關注賀禎禎、PTT、Moblie01的攝影版以及各大網拍注意價錢。
經歷7月初 80D降價5000 終於在8月初給我逮到一個較好的購買時機 momo網路資訊展
80d +18-135. 公司貨39900,
SD卡64G(600)、 Thinktank一個小包(800)、samurai 666 腳架(500)及一顆副廠電池(250)
比我所有問過的高雄店家和其他網購都還要便宜,且贈品也較實用。
否則之前詢問高雄的實體店家都是實體店家較便宜,本來是要買實體店家的。
然後3C產品,早買早享受,晚買享折扣


80D和77D差異
在購買前主要影響我後來選擇80D的原因

1.焦距微調功能 只有80D有
在爬文學習的過程中得知DSLR拍久了之後焦距會跑掉,而除了sigma公司貨免費調焦之外,解決方法都只有把鏡頭/機身給廠商調焦,要額外花錢。
可以有焦距微調的功能相當於是說可以減少送回廠商調焦的次數,自然所花的錢就變少了!!! 整個鏡頭的生命週期可以省下不少錢,絕對比機身差的5000划算。

2.電量 約1.75倍 77D:80D 820:1390(張)
電量,越大越好,且電池價格差不多,除此之外使用的電池在未來升級機身時仍通用(繼續省錢)


其他我入手後才感覺到重要的差異

1.iso 可調度 (1/3級)及 寬容度
在入門機(77D)中,iso只能夠以1級的方式調整,所以可用iso會是 :
100 200 400 800 1600 3200 6400 12800
但是中階機(80D)則可以以1/3級,可用iso則是:
100 125 160 200 250 320 400 500 640 800 1000 1250 1600 2000 2500 3200 4000 5000 6400 8000 10000 12800
在測光EV只差1/3、2/3時可以比較準確的調整到 EV 0,相當方便。

2.最快快門 77D 1/4000 80D 1 /8000
本來我以為快門速度那麼快根本用不到也可以把動態物體凝結,後來實際在拍才知道大白天可以依靠更快的快門速度來解決過曝(太亮)的問題,某種程度上算是內建了一個不能長曝的ND1的濾鏡,在要用大光圈虛化同時又是大白天時很實用。

3.機頂螢幕顯示數據
80D快門光圈iso 剩餘拍照素 電池 測光表(-3~+3) 對焦模式 拍攝模式 wifi 測光模式
77D快門光圈iso 剩餘拍照素 電池 測光表(-2~+2) wifi
這個影響相對見仁見智,有些人覺得差異不大,我個人是覺得測光表的範圍正負各大了一級在觀看上蠻有差異的,我如果發現測光為 -3EV以上會直接考慮更改構圖或是打閃光,但是在-3~-2之間可能還會掙扎嘗試降快門兩級配合升iso一級來拉回曝光,但是77D只顯示到-2EV的話就無法做這些判斷了。

4.耳機監聽 只有80D有
這項主要差異在於有沒有錄影需求,在有錄影需求的時候這個插孔非常重要,可以讓你直接知道現場收音狀況並避開收音問題,但是完全沒有錄影的話就沒甚麼差異了。如果確定會外接麥克風的話可以忽略,不少外接麥克風上面自備有監聽孔。



其他差異 77D : 80D
1..觀景窗 95%五面鏡 vs 100%五菱鏡
越大越好。且五菱鏡較耐用。
2..重量 540g vs730 g
越輕越好,重的部分可以當作攜帶更大的電池、更好的握感及更耐衝擊的機身的代價。
3..連拍6 vs 7
連拍續行 27(raw) 直到記憶卡滿(ipg) vs 25(raw) 110(jpg)
這部分連拍速度上80D獲得了優勢,但是受益於新晶片77D的連拍續行好了不少。
4.介面
77D有提供比較"明亮的"及"入門的"介面選擇,但熟練後沒有差異。
5.wifi及藍芽
77D多了 wifi鍵並且有藍芽,我認為比80D(只有wifi)好很多,但77D電源開關和錄影做在一起 容易誤觸。
6.live view 對焦 -2 EV vs 0EV
也相當重要的差異,這邊也是受益於新晶片,77D大勝80D,在live view(直接以螢幕顯示即時畫面)下拍照的對焦能力差異很大,同時也影響在錄影時的暗部對焦能力。之所以放在這裡認為不重要是因為我主要用觀景窗拍,需要拍暗時常常是可以上腳架慢慢調的。
7.錄影電子穩定 77D獨有
77D大勝,藉由吃掉一點畫面廣度來進行電子防震,不過其實用PR之類的軟體也可以在後製上一樣吃掉一點畫面來進行防震的處理,至於哪個比較好這點我就不確定了,
8.77D不支援原廠電池把手
沒有需求=沒有差異
9.機身 塑膠為主機身vs鋁鎂合金框架
機身基礎強度上中階機和入門機就有顯著差異了,且80D號號稱防滴防塵。
10.其他機身功能
如多重曝光
11.公司貨禮品
在我購買的時候(20180812),77D送的是原電+64G Sandick 價值 3589 但我認為只有約2600的價值。
80D則是 3000元現金禮卷 +原電 價值 5600 我認為價值大概5150 (現金要報稅-5%),算起來80D贈品加值多了約2500,價差剩下2500。

小結:
1.200克的重量差異和些微體積差異不構成問題
請選80D

2.常用liveView或是錄影,且會外接麥克風
請選77D

3.$的考量
請選77D

4.長久拍照使用考量
請選80D



我想會來看這篇文的,大概也是將要入坑的新人,因此順便整理自己認為的其他周邊需求。
另外建議凡開始玩單眼,以下為必須要的開銷

1.防潮箱 約3000
約60~80L的,可以放不少其他需要乾燥的雜物,台灣天氣太濕很需要。不建議買桌上型的,太小一下就滿了但卻沒有便宜太多,除非空間非常不足。

2.大吹球及試鏡筆 共約400
不想要讓畫面漸漸變髒必備。

3.記憶卡
買個64GB ,非專業用戶出去玩個三天不太可能拍完,一張raw+ipg約40MB,1GB可以拍個250張,64可以拍到8000張,價錢小朋友去了有找,請記得買大卡,不要買小卡轉大卡,小轉大會相對不穩定。

4.相機包
可以先想清楚未來究竟會幾機幾鏡,雖然聽說上了PTT或是Mobile01會自己長出來,但是比較沒有資源的玩家可以好好規劃一下,個人是採用thinktankDH 30 V2 槍包(2390),未來可能會填購後背包。

5.保護鏡(個人建議必備) 1000左右
是否需要保護鏡眾說紛紜,本來我一開始打算買B+W 67mm上 18-135的,但和老闆聊過後認為10~20K的鏡頭不需要用到那麼好的,可以找STC或是HOYA的就可以了。

選購非必要
1.三/單腳架 4000左右
棚拍、風景、夜景、長曝等許多場合都需要用到,但也是有旅行拍照從頭到尾不用腳架的人在。
2.手腕帶 入門 1000有找
我是覺得手腕帶可以讓我手持相機時舒服不少,並且單手拿持時穩定和安心所以有購買。
3.閃光燈
我目前內閃用得很開心,目前沒有遇到很需要外閃的場景,但若未來拍人像可能會入手。
4.CPL(偏光鏡) ND(減光鏡) 漸變濾鏡及黑卡/縫卡
未來入手廣角可能會連帶CPL。

不建議購買快門線及遙控器,因為現在大多數新機皆支援wifi連線手機,可以直接使用手機來進行遙控拍攝或是B快門,這些以往必須要靠快門線或遙控器才可以使用,但是現在手機可以取代他們,且還可以設置各種參數。除非是特別去拍星空或是夜間長曝,對於操作手感和光線非常敏感才建議另外添購快門線或遙控器。

建議真新手入門前可以好好閱讀以下賀禎禎老師寫的一系列文章比如:
賀禎禎 聊攝影 183
賀禎禎 聊攝影 129

最後放上2個月來個人精選的照片,還請各位指教。

https://flic.kr/s/aHsmtA2pxy 

我的選擇 80D vs 77D 入坑兩個月心得
我的選擇 80D vs 77D 入坑兩個月心得
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我的選擇 80D vs 77D 入坑兩個月心得
ArchieNai wrote:
雖然現在似乎是無反...(恕刪)


恭喜入手好機, 我也是拿80D....

canon的入門與中階機價格真的很友善
性能又強悍!!



幾個月前購入水貨機身與三隻品項上好的二手鏡頭

80D $:22000
17~55/2.8 IS $:12000
70~200/4 IS $:12000
10~18 IS $:6000

五萬出頭, 幾乎滿足我所有旅遊與出國的需求
除了重了點, 性能一級棒
輕便的非L定焦群也不貴...

別家類似組合恐怕要六位數字才能擁有。









ArchieNai wrote:
3.記憶卡
買個64GB ,非專業用戶出去玩個三天不太可能拍完,一張raw+ipg約40MB,1GB可以拍個250張,64可以拍到8000張,價錢小朋友去了有找,請記得買大卡,不要買小卡轉大卡,小轉大會相對不穩定。

幫補充...
記憶卡建議找知名大廠的,該避開那些廠牌,自己上網做點功課應該不難查
我的習慣是出去玩會多帶幾張卡,但容量都不大,大概就 16GB-32GB 的
網拍買個記憶卡收納盒,大概就名片盒大小而已,塞進包包裡也不占空間
一張塞相機裡,其他的放收納盒中
避免旅行途中,如果某張記憶卡出問題,還有其他記憶卡可以替換


80D真的不錯用, 目前7D2都在防潮箱睡覺
水貨機身才兩萬多,太超值了
常懷一顆攝影"心",處處都是攝影"眼"
To 2#
哇仁兄你已經入手許多好鏡頭了,我當初買18-135配套現在挺後悔的,鏡頭應該另外買二手的 不管是 s17-50 17-70 還是c18-135都可以省下很多$$$。
看到好多大景都是超廣角拍的,整個對超廣角飢渴,最近正在尋覓T11-16或是T11-20,不過高雄整個是二手鏡頭沙漠,久久才看到一個鏡頭,但是都不是我要的,PPTDC_Sale上PPT帳號還沒過,有要站內信的都沒辦法談ORZ

To#3
有個傳說這麼說:"珍惜照片,遠離食刀見",我後來有看到賀禎禎大大有提出異議,很多記憶卡問題其實是讀卡機用太爛所導致的,所以建議大家也別用100~200的便宜讀卡機。

To#4

仁兄你是嫌7D2太重嗎?不然除了畫質及對焦點(!=對焦能力)之外各項7D2都大勝80D吧?

ArchieNai wrote:
To 2#哇仁兄你...
18-135(恕刪)


18-135是顆旅遊必備的好鏡..
我也有STM版的

無論是對焦速度還是畫質都是超值..



只不過這顆的優勢主要體現在拍照當下的反應速度與成功率

視角與壓縮感反倒與手機或DC的差別較小...


ArchieNai wrote: 仁兄你是嫌7D2太重嗎?不然除了畫質及對焦點(!=對焦能力)之外各項7D2都大勝80D吧?...(恕刪)
賀喜樓主, 新機入手。 您再玩 DSLR 久一些, 或許這結論會自行修正 (7D系列支援: 小搖桿 / 雙記憶卡 / 連拍速度..)。 7D2 機身操作結構, 以半職業需求而考量推出的。 喜好打鳥一族, 感受會較明顯。

oculata wrote: 18-135是顆旅遊必備的好鏡.. 我也有STM版的無論是對焦速度還是畫質都是超值..只不過這顆的優勢主要體現在拍照當下的反應速度與成功率視角與壓縮感反倒與手機或DC的差別較小...
18-135鏡, 敝人也有一顆用作出國多天旅遊鏡之用途。 關於"視角與壓縮感"差異, 我還在學習當中..

定焦鏡(EF 50mm f1.8 STM + EF 35mm f2 is USM)/超廣角鏡(EF-S 10-22mm USM)也有玩過, 不時會腦殘/突槌拍出爛照片。關於每人對操作/拍照的偏好需求差異各有不同。 有此意願及經濟能力能用 DSLR 相機拍照, 我已屬:幸運族*1枚。 以下, 18-135 is STM鏡實拍,



























Cheers.
眾裡尋她千百度,驀然回首,依舊對我不屑一顧!!
oculata wrote:
18-135是顆旅遊...(恕刪)



splendors wrote:
賀喜樓主, 新機入手...(恕刪)


樓上各位我可能沒表達好我的意思
我覺得18-135是顆各項能力均衡的好鏡
只是我後悔的是,我買全新的鏡有點浪費,如果買二手同樣鏡18-135usm可以省下快要4000可以補一顆 50 1.8stm

7D2的差異阿...要嘛有相借,或是等待我3~5年後換機再來考量哈哈,手頭荷包有限先補鏡頭吧~
ArchieNai wrote: 樓上各位我可能沒表達好我的意思
我覺得18-135是顆各項能力均衡的好鏡 只是我後悔的是,我買全新的鏡有點浪費,如果買二手同樣鏡18-135usm可以省下快要4000可以補一顆 50 1.8stm
7D2的差異阿...要嘛有相借,或是等待我3~5年後換機再來考量哈哈,手頭荷包有限先補鏡頭吧~...(恕刪)
哈哈.._ 敝人是拍照新手上路等級, 單純討論交流分享。 要用到 7D系列, 起碼要瞭解自身拍照使用不足之處, 說不準有人一輩子也看不上眼而用不到哩。 70D 雙轉輪調整、[機頂+機背] 調整鈕, 已讓我好用到很爽 (相較於, 本身以往數位相機的拍照參數調整)。

本身用 18-135 is STM鏡 3年餘, 已逐漸清楚自己較偏好廣角一些的旅遊鏡較合用。因此, 有一直持續關注: 二手 15-85 is USM鏡。 反正我手邊 18-135 is STM鏡也是二手購入使用至今。

看過樓主分享實拍, 敝人揣測您尚慣用 P模式拍照, 且內閃被啟用(若有誤, 請指正)。 80D/70D 內閃啟用補光並非不好(敝人也會用到 70D 內閃), 但要補得不生硬 / 自然一些, 可能得要挑角度/挑場合。 老實說, 單僅我手上 70D 內閃功能, 目前本身還在學習中。

前陣子自己還在 70D機身摸索 C 模式的設定/自訂儲存, 想將 Av/Tv 模式的拍照設定予以拆分/拉開而搞糟 10-22 USM鏡的一日遊實拍咧(我真是笨到家)..XD~


眾裡尋她千百度,驀然回首,依舊對我不屑一顧!!
splendors wrote:
哈哈.._ 敝人是拍...(恕刪)



除了拍蛇/鳥和牛排照之外都沒有打閃光燈喔

第一張是幫過去玩的手機外接鏡頭拍商品照好二手賣掉 用的是M
其他張大多數都是白天AV 晚上TV的原則拍的
我連拿手機的時候都是M模式常駐
可能是我拍得太爛了導致容易被誤以為是P吧哈哈。

我基本上有閃光都會加衛生紙柔光再把閃光等補償+半級,否則常會導致光線過直失去細節。
目前覺得最可惜的是最後一張照片,暗暗的巷子配和兩旁吃到中間的建築外掛物,自以為構圖不錯很有台灣的巷弄壓迫感,就可惜了那是第一次帶出去拍照,手邊還沒有腳架,如果整體快門可以壓低光圈拉到8控制好iso應該會更好。
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