ACON99 wrote:
拜託你去查一下 台灣F-16用的PW F100渦輪扇噴射引擎
最大功率是多少?
好奇怪.......(恕刪)
奇怪的是這麼簡單你怎麼不查...
雖然超過國中物理的程度，但是他一小時最多可以燒掉8000磅的燃料。
內燃機引擎的設計，也是從每小時燒掉多少燃料開始的。
當事情沒辦法理解時，就要換個角度看，依照你的觀點
民航機起飛時消耗的能量最多，但是馬力最低，飛上去以後到了1mach附近不再加速，推力通常只有50%已下，消耗的燃料少了一堆，馬力卻是最大，對吧？
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ACON99 wrote:
1. 電動車固定扭力起步，馬力隨轉速上升。這個沒問題吧。
2. 噴射引擎寫半天就是輸出純噴氣推力，沒問題吧。
3. 除了普通汽車用引擎轉輪子，世界上還有一種湯瑪士蒸汽火車，用「連續」蒸氣噴出來轉輪子xd
4. 請問你老火車蒸氣頭是輸出馬力，還是輸出蒸氣的推力？
5. 站在被轉的輪子加上轉軸齒輪箱的角度來說，你覺得輪子分得出轉他的是汽油引擎還是電動馬達嗎？
6. 機械原理/物理原理處處相同，所以你覺得轉輪子比加速是定馬力還是定扭力？
1. OK.
2. OK.
3. 你這種寫法會讓人覺得老蒸汽火車是用蒸氣去吹渦輪帶動輪子, 可能會誤會啊...
http://userimage6.360doc.com/15/0321/21/5556304_201503212104240307.gif
(附個圖幫你說明清楚)
4. 蒸氣頭 (我認為你講的是 "鍋爐") 輸出的是高熱水蒸氣 (壓力)
5. 分不出.
6. 輪子尺寸要講好吧? 2 倍大的輪子有 2 倍大的扭力, 並不會比較快啊...
**補充6**
你寫 "轉輪子比加速" 使我一下子就想到兩台車定扭力比加速, 我才提到輪子尺寸問題...
看起來你似乎是想講 "對於用輪子轉動去推車子的驅動型式, 其最極限最佳的方式為
輪子扭力逼到輪子靜摩擦力的極限(基本上這是一個常數), 也就是在整段加速過程中,
採取定扭力為最佳", 你是想表達這件事吧? 若是的話, 那我同意. 目前電動車加
速最接近這個理想狀態, 連花時間換檔都不用.
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ACON99 wrote:
奇怪的是我F16資...(恕刪)
查到的資料不標示馬力，就像
看加速不用扭力一樣，天經地義。
多年前，你甚至找不到扭力重量比，因為那還真的很難用。
但不表示不能用扭力來算出加速度，只是需要麻煩的微積分，而且有馬力可以用，何必麻煩去微積分
也不表示馬力不能用其他方式反推出來，可惜的這都不是國中數學的部分。
簡單的事實，777起飛時的功率需要超過50000匹馬力
但是你最喜歡的p=fv=(t-f)v，也就是巡航速度時的某個短短瞬間可以套用的功率概算起來，只需要25000匹馬力(18.8MW)就可以達成
下面這表，說的是差不多的事實，你有很多f16資料應該都看得懂，所以我是說給別人參考，TO就是指起飛
我是認為起飛時的推力較高是功率低，飛起來以後推力一值下降叫做功率高，那才是神邏輯。
最後補一張圖，請你解釋為什麼扭力看起來比較高的p85d，加速到130kph以後的時間反而比不能定扭力而且低扭力的地獄貓還慢？
其實答案是啥，我大概猜得到，你一定想說重量，對吧。
沒關係還有下一題，今天剛好有空，一起給你，讓你解釋給我這種大外行聽聽看。
這一間廠商比較厲害點，他扭力更低，重量更重(比起地獄貓)，但是100kph以後就贏p85d了。
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penny216 wrote:
查到的資料不標示馬...(恕刪)
對啊，人家白紙黑字只寫推力輸出 妳就是要凹不需要寫馬力，但是馬力就是好重要喔⋯⋯
因為你好會算。所以原廠沒有這種重要指標沒關係。xdxd
同樣的話你去問問地球好了，能夠在地表附近把任何物體吸下來產生1G向下加速度，馬力多少xdxd
又一次拿客機定速巡航推力（推力喔，不是馬力）出來跟起飛比？ 來證明起飛用最大馬力？
大哥，拜託喔⋯⋯
巡航是哪國加速？「定速」 ，定速欸.....
客機巡航是在高空還是海平面？阻力差了多少？
你有看過客機在海平面巡航還省油的嗎？馬航嗎？ xdxd
你是不用考慮燃料成本喔？
奇怪協和號客機可以飛到兩馬赫超音速巡航「省時」結果還是倒閉喔⋯⋯
再來客機凹不下去了要來凹特斯拉model s p85d 電動四門轎車？
歡迎歡迎
比起步加速喔。
「 起步加速 」看得懂吧。
這位大哥比加速都馬是先開到100km/h，等大家肩並肩在開始亡命關頭的喔。
人家只有一擋，馬力六七千轉左右就到頂，之後上萬轉扭力隨轉速成反比喔。
極速就差了至少30mph裝作沒看到？馬力差不多為啥尾速上不去？
人家四門轎車就專門設計一擋好開，扭力大的地方剛好是0-60mph啊⋯⋯
只有一擋轉速用完當然只有155mph。
電池還不夠極速開兩小時哩......
差不多馬力 特斯拉換算油耗大概是其他跑車的1/4要不要也比一下？
好奇怪喔，跑的快又省油？
更好笑的是
這時候妳就不說特斯拉起步加速用全馬力了。
不是用馬力計算好簡單的啦？
自己比的三台車馬力都差不多喔應該很好算啊？
科科科⋯⋯
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台人還是有加速看扭力的錯誤迷思
真的是讓人不勝唏噓
【台人長久以來的迷思統整】
1. 加速要快, 需換檔維持高扭力平原的引擎轉速
#不好意思這是錯的
》應維持高馬力才對, 馬力大小才是決定車輛能加速多快的因素
2. 中低速加速快是靠扭力
#不好意思這只能算半對
》基本公式：馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
加速快是因為馬力大, 扭力高但是轉速不高, 等同於馬力不高, 加速也就快不起來
3. 為什麼最大扭力大出現在低轉的車會比較好開
》基本公式：馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
由此可知相同轉速下扭力越大也等同於馬力越大
馬力越大那當然低轉加速就會越快
也因大多數台人不喜歡拉高轉發出噪音的開車習慣導致有這種錯覺
4. 扭力和馬力硬要分開講
#這樣講沒意義
》我們很常聽到坊間甚至是車友會說
這台車“低轉高扭”
或是那台車“高轉大馬力”
我們由基本定義得知
馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
低轉高扭=低轉高馬=低轉有力加速快
高轉大馬力=高轉大扭力=高轉有力加速快
5. 看引擎數據只看『最大』扭力以及『最大』馬力來論引擎動力
#應該要看的是馬力圖
》這是仿間甚至是車友最常犯的錯誤
我們都知道從起步加速到尾速, 需要換檔, 轉速也會一直發生變化
馬力圖能輕鬆呈現各個轉速的馬力大小
每個轉速也都會有對應不同的馬力輸出
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