不懂就問!e-POWER跟Hybrid兩大系統到底強項在哪?

本來以為e power油耗會好很多,結果消費者多花快30萬,才好1.5km/L,真的是搞笑的產品,然後RAV4 2.5 HEV還有20.1km/L
小龍大大
但能一直以電力當動力輸出、又可以沒有里程焦慮的只有e-Power,所以我還是不後悔選他XD
LuDain15
以「不用充電的電車」來看,ePower分數很高,但若以「省油的油車」來看待這個系統,那不及格。看出發點而已,有些人要駕馭、動力,有些人要經濟性,需求不同,沒有絕對。
lovelove000 wrote:
不懂就發問!!
e-POWER跟Hybrid兩種系統有什麼差異性阿?
說真的我本來一直以為兩個系統是一樣的,只是兩個名稱不同
但上次問了幾個朋友後,發現好像兩個差異不小,而且各有支持者
支持Hybrid的是說Hybrid已經行之有年,而且路上計程車買的很多,市區可以很省油
支持e-POWER的人則是表示e-POWER算是跨時代的產品,訴求動力的同時還能達到省油的目的,最重要的是每個人家裡不一定可以安裝充電樁,算是想體驗電動車又怕里程焦慮的人一個福音

聽完感覺兩大系統好像有差別,感覺兩者作動原理應該有所不同,但又不是很清楚,也覺得兩個系統都不錯,不知道大家的看法是怎麼樣?這兩個系統作動有差異嗎?還有e-POWER和Hybrid的優點是否如朋友說的那樣?



[e-POWER跟Hybrid兩種系統]
這兩個 不應該被這樣放在一起


籠統的說 epower也是hybrid,“混合動力”技術,epower其實是REEV(增程)的一種(小電池+不插電),也屬於“hybrid”混動車
epower是商品技術名稱,有專利,Nissan所有。具體是ICE當做發電機來驅動電機馬達來讓車動起來,優點是0~100常態用區間動力0延遲,並且相比THS之類的弱雞混動強力。缺點是 高速(100++++++)會有點無力(因為這種便宜REEV電池小就算了,發動機也弱,最主要的是電機太弱齒輪比不行,轉速兩萬也沒有,所以急速也不高,後段就比較無力)

看到樓上有人否認EPOWER是REEV的一種,理由也有夠牽強,他該不會還以為REEV的ICE是必須要等到電池乾掉才去發電吧,這是哪年的山頂洞人...去看一下菊花牌和阿想牌的車看看他們頁面怎麼介紹他們的車的?再看看人家REEV是怎麼工作的不好嗎XDD。今年都2024了,大清國早就滅亡了很久了,就一個小電池閹割充電埠小排量降本經濟買菜車的技術還能被嘴出獨步全球世界先進的感覺XDD


hybrid太籠統了,有用ICE+電驅動的 都可以叫

我猜你想說toyota的THS,加油就能跑的傳統“油電車”
他就買菜車 ,弱弱動力,經濟的油耗,妥善率還ok,就那樣

hybrid
我是比較喜歡IMMD啦。。電機比較大(比TOYOTA),還多了一個直驅模式(100巡航是發動機直接減速齒輪帶動車輪,加速的時候是發動機+電機一起來全功率輸出)開起來爽一點(比TOYOTA)。但怎麼樣都比不過BEV就是了。。他還有一個進階版本的IMMD PHEV;但是台灣開那種價格,呵呵,我幹嘛不買BEV。

反正這些只能加油不能充電小電池的HEV全都屬於“弱混”,你當他是經濟適用買菜車就好了,你若果對他有什麼“性能”的期待,那只能說有點離譜;至於48V或者其他更低壓BSG/ISG就直接忽略了,大雞肋

如果包含左岸市場的款式的話
REEV 理想L7L8L9倒是也不錯。台灣市面上沒有一款能比,缺點一樣就是超高速巡航實在能耗難看(已經超過台灣110規定很多)


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在樓下回文想起前面有個大聰明說immd高速只可以靠引擎
補一張圖,immd 的ICE+電 聯合驅動模式(高速時候,70以上速度具體看係統判定低扭負載)
clutch小齒輪結合,同時電池放電(發動機硬鏈接直驅的同時電輔助驅動)



補圖,immd 的ICE發電帶動電驅動 模式(無充電,同時電池放電,沒有速度要求)
沒有小齒輪的模式(靠大電機硬鏈接驅動車輪)

另外還有 ICE發電+電驅動+充電 多種混合組合 等等等
(其實如果包含原地發電。immd總共有九模式)
IMMD盡可能用電(ACC巡航過程中,如果滿電,會自動 純電 混合 直驅 自己切來切去 盡量維持在80%左右,剎車regen才有辦法回收),同時在高速工況才會發動機直驅(電機效率低,但剛好是ICE甜蜜點)相當於滿血epower額外加直驅和發動機聯合驅動模式,110KM/H以下基本都可以無感無腦踩得到類似純電車動力隨來的感覺。再看原PO發文原PO認知實在可愛
Barat
LuDain15 關於immd那段描述也懶得吐槽了,“高速超車只能依賴引擎”“爬山坡無力”,真的太懂了
asd510724
說得好,但我看無
要買油+電
台灣就是Toyota Lexus其它都爛貨

豐田hybrid 還有插電PHEV的PRIUS 都是屌贏
這樣夠簡單明白了吧
KYOCHIHHSIEN
沒錯,維修就見真章了,營業車的特斯拉已經一堆20萬公里馬達電池陸續壞了,又過保固........
冰原狼神
peggydoggy PRIUS 5動力超級不PRIUS 真的是要馬兒跑又要馬兒不吃草
jy2320 wrote:
ePower 就是電...(恕刪)


那如果都是市區短途中低速走走停停,ePOWER跟Hybrid誰更省油?
peggydoggy
薩摩耶 幾級要看排氣量的,不是單純看幾級而已。不過RAV Hybrid確實是比較好。
薩摩耶
peggydoggy 有閱讀障礙嗎?? 引擎排氣量、自然進氣或渦輪增壓、油耗資訊都提供了完全無視?? 台灣買的到的是RAV4系列,哪來的RAV。
peacemaker363636 wrote:
背著發電機的電動車


這個解釋蠻有趣的
Barat wrote:
[e-POWER跟Hybrid...(恕刪)


如果真的就字面上-混合動力,
那E-POWER不能稱的上混合動力,他只是多揹一台發電機...
那燃油引擎完全跟動力輸出沒有關係(沒變速沒傳動,只供電)
peggydoggy
buddy0328 e-power電池直接推動電機?你在說什麼?以官方的圖燃油引擎跟電池都要透過inveter才能驅動電機(馬達)。
buddy0328
peggydoggy 這應該是常識吧,影片裡都有,我只是沒寫出來
e-Power相對單純,引擎只是用來發電;e:HEV才真的比較複雜,和Toyota Hybrid有拚。
Barat
immd在THS面前談複雜?他只是個弟弟
030861368
有想過為何本田要搞那麼復雜嗎?因為理論上的最佳方案被豐田專利拿走又不能不做只能繞遠路
e-POWER油耗表現沒比較好,是日產為了繞出豐田油電技術專利的方式,所以沒有比較省油。
如果真心要買混動引擎,還是推薦豐田油電
neko_shi
豐田的混動技術不是已經無償開放使用了? 比起繞專利,應該是工程師的堅持吧?
吉小利
豐田THS都進化到第五代了,即使讓你照抄誰有把握能學到精隨?專利造成的技術落差目的早就達成[^++^]
感覺,照上面一推專家的回文。

E-Power: 因為單純靠馬達讓車子前進(可能電池給電、可能引擎直接給電或同時),但引擎不會直接給動力。

Hybrid: 電池可直接給電,透過馬達前進或引擎直接給動力前進,當然也可同時輸出,透過ECVT切換,但是否比例可調或固定,就不知道。


直覺上:
E-Power需要較大動力的馬達,畢竟全部靠馬達前進。Hybrid較不需要(當然要也可以,成本問題),因為可以透過引擎幫忙給力,但Hybrid的結構較複雜,可能也會增加成本,所以,成本似乎不好預估。

高速時:
Hybrid直接輸出動力給車輛,但ECVT不知是否會消耗多少動能,如果ECVT消耗能量小,應該較省油吧?
E-Power需要把動能轉電能(中間可能會有消耗能量)

低速時(引擎動力沒介入):
Hybrid跟E-Power應該會差不多,因為行為很像,除非ECVT消耗動能。

低速時(引擎動力介入):
應該就介於,上面兩個中間。


P.S. 以上單純個人不專業分析,有錯請鞭小力一點。
P.S. 上面如果有沒考慮到,請再幫忙教學,謝謝。
P.S. ECVT我知道單純行星齒輪,原則上,能量消耗應該不多,但實際上我也不確定。
P.S. Hybrid還有一個強項就是引擎是Atkinson,轉換效率較好,會較省油,當然,馬力沒那麼大就是了。
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