[開箱]「藝術無國界，音樂無貴賤」─ Sennheiser IE800專業評測

pariah.T

562分

樓主

pariah.T

個人積分：562分

文章編號：71469204

平交道前停看聽 wrote:
但我一直非常懷疑，儘管這是首極佳的作品，演奏者真的了解其中的意義嗎？我想是不可能的，大編制只要一兩人想法出現分歧就毀了，所以控制權掌握在指揮手中，...(恕刪)

3.
你得質疑也有道理這確實是一個有趣的問題就我的認知音樂作品參與演出人數越多個人的想法就越不重要注意到只要有一定編制的演出都會需要指揮的原因就在此否則一人一種意見沒法統合所以一般來說大概就室內樂編制以下的作品演出者之間或許有可以討論的空間但這是針對詮釋的部份要說理解作品本身內涵我覺得就演出成果考量其實不重要因為就音樂作品內在的部份可以讓聽眾自行體會就好演出者需要的是專注和熟練如何完美演出不然說穿了所謂的詮釋對觀眾來說到後來感受就是可能某個樂句某個段落或快或漫或輕或重而已畢竟像音樂這麼抽象的語言要擴大去解釋各式千奇百怪的論點都有但往往是越描越黑越講越讓人迷網且說真的大部份的人音樂欣賞能力也沒那麼好演出者多半也是作作樣子登台演出逢場作戲觀眾們裝裝高級裝裝氣質畢竟所謂藝術不就是花錢買品味而藝術工作者不過混口飯吃而已大家各取所需一些凡夫俗子們也別庸人自擾想太多你想那些人能懂藝術能欣賞藝術? 這種高難度的幾乎無法透過後天學成的技術豈是三言兩語在那邊胡說亂講就能魚目混珠? 包括很多樂團作品演出也是因樂季安排票房考量連指揮的都未必熟悉的曲目你認為他能傳達什麼特殊情感? 就算有難道觀眾就感受的到? 所以說鑑賞的工作還是要交由專業的藝術鑑賞家一般民眾的意見看看就好要換作是我根本連參考都不必我如果遇到想要深入了解的作品切入點肯定跟一般人想的都不一樣收集的資料也不是一般人會想看且看得懂的所以說大部份人根本不可能理解一個藝術鑑賞家如何看待一部作品那層次根本天差地遠在那邊鑽牛角尖毫無必要說穿了就是這樣古典樂你要能聽你就會聽且早就能聽找一堆又一堆來聽了會在那邊想東想西懷疑這個懷疑那個就只是說明自己不懂古典音樂不適合聽古典音樂而已問題是沒辦法誰教自己就是沒有天分

pariah.T

562分

樓主

pariah.T

個人積分：562分

文章編號：71496404

平交道前停看聽 wrote:
也因此我不停的懷疑自己，「這首曲子真的是這樣嗎？」...(恕刪)

4.
確實是這樣沒錯你是應該懷疑自己的音樂鑑賞能力其次就是在性格上你給我感覺是一個容易鑽牛角尖小題大作的人因為說真的世界上跟你一樣聽不懂聽不來古典樂的一堆你也不過就芸芸眾生之一罷了何必那麼執著做一些能力範圍外的事一定要把什麼音樂作品給徹底理解.... 我想那都是徒勞無功浪費自己的時間就跟一般人一樣偶爾聽聽裝裝高級享受一下上流社會沾沾藝術氣息有什麼不好其他人也不就這樣沒必要給自己徒增困擾

像我以前也曾經遇過一個思想相當粗暴但卻又有些文化氣息的人他雖然是讀電子科系的但本身是有些文學作品閱讀的經驗也擅長寫作坦白講我感覺也是有點機車的人那時候就是看我在聽古典樂也跟著想聽還跟我借CD 可想而知當然是聽不來但這種個性容易極端的人想說別人能聽自己卻不能聽當然是心理不服氣然後就去買一些古典音樂入門書籍想說看一看之後是不是就能進入古典音樂領域雖然後來這人怎樣我不清楚但可以預料應該是早早就放棄只能說這種就是很講天份的東西你要說多難我的看法就是要有天份就不難且它絕不會是「有志者事竟成」的光想憑努力就可以達成我們現在看到很多的音樂講座課程書籍等等說實在話其實主要並不是在教觀眾如何理解作品更多的是在指導如何假裝欣賞如何假裝品味如何聽一聽不會睡著或如果不小心睡著了該在哪個重點段落醒來等等....總之講的多半對高手來講是沒用的東西就算講到重點觀眾一樣聽不懂也不會曉得人家講的是有多重要

然而我也時常不理解既然很多人都知道自己反正聽不懂那還是硬著頭皮要聽的緣故是什麼? 我認為歸根究底來看就是想裝高級當然裝高級還有很多層面但簡單來講從小受過音樂教育訓練的有錢人要講裝高級確實會比一些半路出家的強一些有時甚至能把我都給唬住了而有少部份也確實有兩下子譬如本身學過鋼琴的對於一些鋼琴演出在技巧層面的評論會有其獨到見解一些細節上的失誤也往往能夠判斷出來但也僅止於此要進一部的看到關於作品的深入解析只能說是難上加難看台灣這些古典音樂社群網站或是臉書社團之類的真正能夠作出一番論述的文章有多少? 很多根本看來看去也是在聊八卦聊版本唱片訊息音樂會資訊等等...

總而言之假設真的想學聽古典音樂還是一個前提先求能夠將一部作品完整聽完再說畢竟要連聽完這種基本要求都很費勁那就沒有後續深入理解的可能但如過真的有心想嘗試也不是沒有機會例如馬勒《第八號交響曲》目前網路上可以找到相當多完整的專業解析文章淺顯易懂深入淺出可以考慮朝這方向試試看要是一部作品都已經解析到這程度卻還是聽不來聽不完那只能說是個人音樂欣賞能力不好而已跟喜好是一回事不用給自己找理由

pariah.T

562分

樓主

pariah.T

個人積分：562分

文章編號：71524016

平交道前停看聽 wrote:
但爵士樂卻給了我全新的感受，同一首曲子卻隨著演奏者的不同，有著無限種的變化，他所演奏的即代表此時、此刻、此地「我」這位演出者的感受，我和我的團隊互相融合交錯在一塊，是無上的喜悅。
...(恕刪)

5.
你講得這個就是所謂的「即興」但其實也沒什麼大不了的在一些古典樂演出偶爾也會有類似的安排通常就小提琴鋼琴等獨奏樂器其主要目的就是有點要與觀眾同樂互動的性質畢竟古典音樂也有輕鬆的一面只是就音樂藝術角度來看「藝術性」與「娛樂性」不能兩全古往今來還真沒見過哪部音樂作品是既有深刻藝術性又還能同時娛樂大眾的像你講得這些爵士說穿了在我看來基本就是娛樂性質或者說應該叫「流行爵士」才對感覺就是有點輕鬆嘻嘻鬧鬧的跟流行音樂也差不多適合在一些餐廳酒吧演出讓觀眾聽輕鬆聽舒服的... 所以很難傳達嚴肅情感或有更深的情感描述這點畢竟是沒辦法跟古典音樂比然而在我看來爵士流行根本也是半斤八兩那就是一些有錢發燒友要裝高級又聽不來古典樂流行歌又嫌沒水準折衷的辦法就是把爵士做為替代畢竟比較起來爵士唱片的錄音品質普遍還是好過流行且大多對空間較講究使用的也多是真實樂器但要說這些人士不是真的愛聽還很難講據我了解有發燒有器材幾十萬幾百萬的買唱片卻沒幾張的也是有總而言之我是不覺得有什麼了不起的且要說一個人的音樂感受力有這麼強連這些即興演出爵士樂手有多厲害的就這樣吹吹唱唱敲敲打打就把觀眾情感互相融合了這種事...都聽得出來怎麼就不會考慮聽聽馬勒《第八號交響曲》發表一下個人感受給大家參考看看?

pariah.T

562分

樓主

pariah.T

個人積分：562分

文章編號：71543990

平交道前停看聽 wrote:
我也熱愛皇后、老鷹、險峻海峽等搖滾樂團，...(恕刪)

6.
你講得這幾個我好像有聽過名字但對他們演唱的這些歌曲則完全沒有興趣畢竟很早就投入古典音樂的我對大部份的流行音樂文化也都不太去注意特別是那些瘋狂叫喊吵鬧的所謂搖滾樂歌手們陰陽怪氣披頭散髮牛鬼蛇神的舞台上聲嘶力竭毫無優雅氣息藝術美感...更是令人心煩厭惡個人當然不會說這些音樂都是垃圾只是根本就不會想要去聽

不過東方人在音樂方面普遍就是具有崇洋的傾向不論流行古典都是畢竟我們現在聽到的音樂不論主流還是非主流... 很多類型都是來自西方即便是流行裡的華語 J-pop K-pop 裡頭諸多元素編輯製作等方式基本上就是西洋流行那一套所以就很容易造成在這些地區的大部份民眾不分男女老幼的產生一種相當畸形的「音樂階級意識」我認為這是一種從上到下從裡到外的腐敗雖然說在歐美國家裡也多少會有類似的現象但程度上通常不會有亞洲國家這麼明顯

像很多中上階層家庭可能很早就教小孩學英語聽西洋歌唱西洋歌甚至英語程度好到父子間平時就英語對話練習的問題是這種單純的因為崇洋而去接觸到少量的西方古典樂並不能算是真正的想去理解古典音樂更多的可能是想表現氣質優雅及一種從容的生活態度換言之就是嚮往帶給他人一種體面的高尚的觀感避免流於庸俗和平凡但問題是古典樂拿來裝裝高級我沒話說畢竟這是文明社會大眾選擇建立起的標準但要說拿西洋流行的部份我就覺得有點勉強因為流行歌就流行歌真的不要以為換成唱英語的就能給它批上高級的外衣

不過台灣的音樂文化教育本來就不成功多數人從小到大沒有機會去學習到一種正確的面對音樂的態度也不見得有機會見識到那些真誠的熱愛音樂的藝術鑑賞家風範特別是針對古典音樂部份弄到最後其實就是在比誰裝高級裝的比較厲害而已真的會對自身喜愛的作品深入去了解研究的少之又少

pariah.T

562分

樓主

pariah.T

個人積分：562分

文章編號：71560400

平交道前停看聽 wrote:
但以「加州旅館」為例，儘管這是首絕頂名曲，但隨著時間的流逝，多年後的現場演出，他們在歌詞所表達的憤怒已不如當年?。...(恕刪)

7.
那這也是你個人看法我倒不覺得這首歌有如何了不起畢竟世界上絕大多數人都是沒有欣賞音樂天分的這時當然隨便什麼號稱什麼樂評人音樂人的還是平面媒體雜誌網路寫手經紀公司等... 胡說亂編故事加上群眾盲從心理自然能將任何他們想捧的作品拱上天進而從中獲取相關利潤這跟音樂本身無關無論古典還是流行都是這套操作模式

且既然有人這麼厲害音樂感受力這麼強連一首歌憤怒程度差異都聽的出來那為何不考慮嘗試評論古典音樂? 評論馬勒《第八號交響曲》? 聽聽看它音樂中所要表達的是什麼? 還是說根本就沒這本事只是網路文章看一看就在哪邊假裝懂音樂懂欣賞? 那既然這麼懂什麼都能講怎麼就不敢評論馬勒《第八號交響曲》? 你說這是不是很矛盾? 包括網路上也看一些所謂的什麼流行音樂人流行樂樂評也是一樣就流行歌而已也在那邊像鑑賞大藝術一般的剎有其事的評論胡言亂語講一堆這麼會講怎麼就不曾見過這些人評論古典樂? 評論馬勒《第八號交響曲》? 在音響圈也是如此總是有幾個自以為是的不論是發燒友還是業配寫手三不五時發表文章介紹新商品就要強調自己聽感多好多好的什麼細微差異都聽的出來那這麼會聽怎麼不敢來聽馬勒《第八號交響曲》? 各位想想我這樣說對不對? 既然聽感這麼好有機會可以表現又有馬勒《第八號交響曲》這麼好的作品可以用確不要難道不覺得這是很不合理嗎?

另外你說的這首歌我印象中有一陣子常在耳機相關論壇看到有人在講那時好像不知從哪搞出來一個超大的數位檔一首歌才幾分鐘竟然高達246MB 甚至聽說還有更高規格達到幾G的個人覺得根本莫名其妙不過就一首尋常流行歌而已哪用得著搞那麼盛大? 同一時期還有什麼Adele的也是莫名其妙總有特定帳號一直推薦做為測試曲目感覺有業配獲廠商店家代表嫌疑問題po在那種以動漫音樂聽眾為主的耳機板根本不會有什麼效果一方面動漫迷對英文歌不會有太大興趣因為他們愛聽的還是日系女聲J-pop 另一方面台灣耳機論壇本身就是傾向比較封閉式管理排斥性很重加上多是年輕學生族群組成喜好動漫電玩的類型也容易給人不成熟的印象也確實他們之中很多想法也是如此導致其他非動漫音樂愛好者社會人士及年長的音響燒友不會加入討論是以也較難有機會接收到相關訊息

pariah.T

562分

樓主

pariah.T

個人積分：562分

文章編號：71581689

平交道前停看聽 wrote:
說實話，我也厭惡某些藉由音樂之名行斂財之實的流行音樂或偶像團體，但我不敢如樓主般鐵口，
...(恕刪)

8.
如果是我就不會這樣講了畢竟把人家合法經營說是「斂財」也是有些過度的了且市場就是供需原則有人喜歡就有人想做只要是正當生意合乎法律相關規範要怎麼賺都是憑本事也算是一個願打一個願挨

例如像有些經紀公司主打什麼「宅男女神」「少男殺手」的... 很明顯的這類商品訴求對象就很有針對性包括像耳機板這些動漫迷最愛的這些動漫美少女動漫女主角們也是如此看在大多數人眼裡雖然有些誇張荒唐怎麼會有這種搞笑的行銷手法就隨便畫個動漫人物帶著耳機手拿隨身播放器等... 就妄想把商品推銷出去? 可沒想到神奇的是耳機板還確實很多動漫迷信這套且真的就把耳機當成是動漫人物這實在也是相當不可思議的事也難怪耳機板這些文章永遠上不了檯面根本沒有機會讓正統音響玩家拿來參考討論就是這樣拜託要說討論音響器材還兼玩動漫人物公仔欣賞動漫人物圖片那你說這不被同好笑死

總之原則上就是各取所需而已只是要行銷這些偶像藝人音樂是很重要的媒介你沒有音樂舞蹈搭配就沒有什麼舞台表演空間不然就一般大眾喜好來看藝人的才藝表演還是歌唱舞蹈為主要不就演戲或是主持節目搞笑之類總不能說走文藝相關表演路線那你說這誰要看? 而且很重要的經紀公司跟藝人都是分紅抽成制度所以更多是要賺周邊利益廣告代言活動邀約之類的音樂內容本身從來不是重點你看像耳機板常見的這些日本歌動漫歌是有什麼內容? 還不就一般很常見的流行歌只不過更略加幼稚一些畢竟動漫迷喜歡的就是那種有點稚氣的會撒嬌的有點呆萌的小孩風格的女聲那也不能說這樣就是「斂財」只是客觀來看這行銷手法實在不怎麼高明就是

skyggmax

36分

887樓

skyggmax

個人積分：36分

文章編號：71598608

找到跟樓主一樣奇葩的人了

http://tieba.baidu.com/p/5995272950?share=9105&fr=share&unique=B24185152921D93335CE2D1648F4E990&st=1546571771&client_type=1&client_version=9.9.5&sfc=copy

dan80331

124分

888樓

dan80331

個人積分：124分

文章編號：71612023

都幾年了還在這裡發文阿
你知道你是多少人的笑話嗎

pariah.T

562分

樓主

pariah.T

個人積分：562分

文章編號：71618473

平交道前停看聽 wrote:
但我不敢如樓主般鐵口，畢竟音樂本身還是旨在抒發神心靈，倘若有人因那些偶像感到身心愉悅，我也不好意思多說些什麼，我可沒有如此之大的影響力，...(恕刪)

9.
我是覺得別在那邊假正經像那種流行偶像歌手團體其實就是娛樂表演而已透過音樂結合舞蹈才能夠發行唱片或數位音源電視台歌唱節目表演提升人氣增加之明度之後後續所衍生的商機才是重點經紀公司把旗下藝人捧紅相關周邊商品利潤相當可觀音樂內容從來不是重點同樣一首歌可能換個醜女來唱歌聲再好還不是一樣沒人要聽所以哪來的抒發情感心靈的說法

至於要說什麼「身心愉悅」的我個人是覺得這多少可能還是帶有一些性幻想成份的不論男女偶像團體歌手都是就看訴求對像為何而在耳機板常見的動漫人物也是如此動畫商或多或少都會刻意這樣操作也就是有點略帶色誘的方式吸引愛好者目光畢竟耳機板的動漫迷多是屬於喜好動漫女性的一群對動漫人物也有獨到的感受和審美觀這跟大部份的人是很不一樣的因此所謂的「身心愉悅」在耳機板指的就是「聽覺高潮」也就是他們說的「女毒」而這高潮來自動漫主題日系女聲一定要唱日文的女歌手唱的日本歌才能有這種高潮體驗且最好是通過耳機系統因為這種經驗是很特殊的一個對動漫世界動漫人物沒興趣的人聽這些日本女聲是不會有感受到這種高潮的必定要真的喜歡愛戀這些動漫人物當然這需要獨特豐富相關方面的想像力才行所以從這裡就可得知高潮快感的滿足是來自「耳機+ACG」因為只有動漫迷可才以透過這種獨特的轉換方式將齊聽到的這些日系女歌手的歌聲化作刺激的來源

vule2011

1193分

890樓

vule2011

個人積分：1193分

文章編號：71619942

dan80331 wrote:
都幾年了還在這裡發文阿
你知道你是多少人的笑話嗎

它是喜歡給人笑的，因為小丑的工作就是賣笑娛樂大家的嘛！

[開箱]「藝術無國界，音樂無貴賤」─ Sennheiser IE800專業評測

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

小惡魔市集

[開箱]「藝術無國界，音樂無貴賤」─ Sennheiser IE800專業評測

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

小惡魔市集

今日熱門文章 網友點擊推薦！

今日熱門文章　網友點擊推薦！