天毅 wrote:每次講到這個，就有人拿"先進國家"，先進國家又不是每個國家都一樣，像在閒聊版只要講到工時，就說台灣員工工時比"先進國家"還要高，結果那個先進國家都是歐美，卻將日本韓國無視了
我去過德國，美國，日本
怎麼都有吃到飽？怎麼網路速度都都很快？我們比美德先進？還是人口密度比日本高？
你說的要取消吃到飽的先進國家到底是哪幾個國家？可否不吝分享?
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michael.gallery wrote:那又要如何解釋佔便宜？你的說法又有幾個人會接受？
我不會因為既得利益就站在自己的立場講話，那樣何來公平？那根本是為了自己的利益和占便宜來顛倒黑白辯駁。
話說，您有三大電信業者的好缺快點介紹我進去哦^^
很多事情講出來只會引戰而已，因為說出來接受度不高會被當成異類，說真的，我贊成網路吃到飽，但是應該提高收費金額，每月收3000元；不只如此，我也覺得油電上漲只是剛好而已，台灣油電價實在太便宜了，台灣物價真的很便宜，在國外一餐就要一百多元台幣，台灣五六十元就能解決，難道不需要漲嗎？但是漲價就有一堆人罵薪水不漲物價上漲，拜託，薪水不漲那是因為努力不夠好嗎？台灣會落後就是如此，物價太便宜了
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.展哥. wrote:
油電上漲只是剛好而已，台灣油電價實在太便宜了...(恕刪)
哦？油電上漲我也贊成啊！(會不會又聯想到我是台電或中油既得利益者？ XD 這兩家福利待遇也不錯，有好的位置推我進去嗎？ )
現在可是拿納稅錢去補貼他們呢，讓這些費用回到使用者付費才合理，但政府要嚴查且嚴辦亂漲價哦。
舉例：前陣子牛奶一罐漲5塊，結果咖啡漲10~35塊不等，但其實一瓶牛奶可以加3杯咖啡以上(更別說店家拿批發價)
然後用買一送一或第二杯半價之類的來促銷，讓消費者好像有賺到了的心態。(又再次證明許多人很自然的接受行銷手段和似是而非的占便宜論點，再次用占便宜的心態及好像花少的錢取得更多的服務和商品心理，搶攻消費者的心)不過咖啡不是民生必需，所以我可以選擇不喝或是自己買回來弄就好，反而更省錢或健康。
也有店家說人工成本增加，可是更其妙的是大家的薪水並沒漲，且一杯漲那麼多，薪水好像沒變動太大。
不過若是每一樣都要拿出來講，舉不完啦。
但油電也是民生必需品，所以我本來沒有拿來這裡討論，您提到了我就小發表一下看法。
真的，不要再拿民生必需品來說了，好嗎？舉點非民生必需品的。
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michael.gallery wrote:
但政府要嚴查且嚴辦亂漲價哦。
舉例：前陣子牛奶一罐漲5塊，結果咖啡漲10~35塊不等，但其實一瓶牛奶可以加3杯咖啡以上(更別說店家拿批發價)
然後用買一送一或第二杯半價之類的來促銷，讓消費者好像有賺到了的心態。(又再次證明許多人很自然的接受行銷手段和似是而非的占便宜論點，再次用占便宜的心態及好像花少的錢取得更多的服務和商品心理，搶攻消費者的心)不過咖啡不是民生必需，所以我可以選擇不喝或是自己買回來弄就好，反而更省錢或健康。
也有店家說人工成本增加，可是更其妙的是大家的薪水並沒漲，且一杯漲那麼多，薪水好像沒變動太大。
不過若是每一樣都要拿出來講，舉不完啦。
但油電也是民生必需品，所以我本來沒有拿來這裡討論，您提到了我就小發表一下看法。
真的，不要再拿民生必需品來說了，好嗎？舉點非民生必需品的。
由電上漲成本漲，物價就該讓他上漲，回歸自由市場機制，政府不該干預。
薪水沒漲，不是自己問題是誰的問題？自己工作能力差導致薪水沒漲，那要怪誰啊？民生必需品定義如何？網路早期也不是民生必需品，但現在幾乎已經是民生必需品，沒網路很抱歉，很多工作都沒辦法做；而且你在前面只會鼓勵用WIFI，難到提著筆電到捷運站或超商用WIFI掛BT或大量上網就很有道德？
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天毅 wrote:
到底哪些國家取消3G上網吃到飽，結果你一個也舉不出來
舉了個AT&T的例子，結果也是限制流量式的吃到飽，超過3GByte流量後會降速
也不太懂你貼一個依流量計費的費率出來的邏輯性?!
拜託你，多上上國外網站，看看國外新聞
自己篩選一下獲得的資訊，驗正一下正確性並沒有很難
某些人只要舉到先進國家，他就只會拿歐美來講，在閒聊版也是一樣，只要提到台灣工時或是責任制，就拿歐美國家工時比台灣短；然後將日本韓國等鄰國自動無視了，卻不敢說日本韓國工時長且暢行責任制
上網吃到飽也是一樣，的確某些部分國家上網沒吃到飽，例如澳洲或是歐洲部分國家，但是拿一個國情顯然不同的國家比喻實在真可笑，澳洲本來就不是以網路產業為主，反而以觀光和酪農業為主，網路使用率很低，自然沒有吃到飽需求；為何他們不敢拿中國或日本來講？
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.展哥. wrote:
由電上漲成本漲，物價就該讓他上漲，回歸自由市場機制，政府不該干預。
薪水沒漲，不是自己問題是誰的問題？自己工作能力差導致薪水沒漲，那要怪誰啊？民生必需品定義如何？網路早期也不是民生必需品，但現在幾乎已經是民生必需品，沒網路很抱歉，很多工作都沒辦法做；而且你在前面只會鼓勵用WIFI，難到提著筆電到捷運站或超商用WIFI掛BT或大量上網就很有道德？
疑？您開始講什麼話題？我有看錯嗎？哈哈，不要轉開始用別的東西來激起關注和脾氣，要和大學生比較，我並不算低薪族耶^^當然01上面臥虎藏龍，很多人嘴裡都說得收入好幾百萬，我沒那麼誇張啦！
但我目前還是不用3G，因為花錢是為了"必要"而用，而不是賺得多一點點就該亂花，你說的我認同，很多人喊薪水很少，但上網綁吃到飽，手機拿iPhone出門要開車、衣服要名牌、時常吃館子唱KTV，不都是自己造成貧窮的循環？但上網吃到飽和薪水有什麼關係？真的有必要用，薪水低還是得用啊！真的只是非必要性，薪水高也沒必要亂花。未來有必要，那當然就在必要的時候付出對等的代價去上網，而不是現在用吃到飽然後用大多數人支付的金額來補貼少數人的濫用。
另外，上網民生必需？不上網會死人嗎？您提到工作有上網需求我相信，但並不是所有人，且"真正必要"在戶外到處移動並"大量"、"持續"上網來工作的人，真的是少數。很多勞工界朋友根本不用上網、漁民呢、板金師傅呢？生產線、無塵室呢？根本都不用上網就可以過日子，且辦公室員工、大多數職員、銀行專員、餐飲服務業...等等，公司絕大多數都有網路，也大多數非必要辦3G(甚至有的公司還禁止3G避免個資或業務資訊透過3G外漏)，學生也有學術網路，很多學校也內建WIFI啊，用學校發的帳號就可以上了，註冊的時候都有繳錢，太多我舉不完，請自己找資料，但請不要把固網、WIFI、3G混為一談。
民生必需品定義為民眾生活必備的東西，這您也自己查一下定義好嗎？(看到您有用NB上網看盤，我也可以跟您說，上網的網路傳輸流量真的不大，您可以自己查看看行情報價吃掉多少流量，之前有人測過，每天看盤，光是這部分流量，一個月約2XXMB，根本不用辦吃到飽，但我沒測過，您可以自己爬看看)
我沒說到捷運或超商掛BT道德哦！規矩是人訂的，但自己有良心和道德，以及自己可以判斷該怎麼用，若什麼都要被規範才懂得改變。(哦！因您前面提到：
.展哥. wrote:那你可以要求電信公司取消音樂服務啊...(恕刪))那也蠻詭異的，您真有需要就大力地用下去，業者很歡迎您這樣用的，它才有錢賺啊！但我也沒必要因為我懂得把那個最基本的16G手持裝置塞個幾G音樂進去(記憶卡也很便宜，一個月的吃到飽費用拿來買都還有找)，我就不用花錢透過雲端聽，因此就去教業者把該服務停掉？
(他要賣是他的自由，自己要不要買單和使用也是自己的自由)
另外，您提到的韓國，請參考：
http://roaming.kt.com/renewal/chn_s/rental/price_info.asp
換算3G吃到飽"一天"要價5000 韓圜 = 133.91 新台幣，若算一個月多少錢，台灣便宜嗎？
日本 b-mobile 請參考：
http://www.bmobile.ne.jp/english/aps_top.html
1GB 方案，下載最高 14Mbps，上傳 5.7Mbps，售價3,980日幣。
14天無限上網方案，速度只有最高 300Kbps，售價3,980日幣
換算3980 日圓 = 1411.9 新台幣，14天無限方案還限速最高300k哦，台灣便宜嗎？
以上只是舉例，其他什麼歐美、什麼日韓、什麼馬來西亞新加坡的到底有幾十家業者自己慢慢爬
要查資料請自己用功，不要開個口要別人查得好好的，別人沒貼出來好就開始轉其他內容激人好像都是因為不努力才用不起網路之類。
看一下別人收多少或者是已經取消吃到飽，台灣有399~4XX吃到飽的方案真的是無敵爆表的詭異便宜。
(千萬別說買200MB 15美元，超過在加買200MB 15美元之類的手法叫做吃到飽哦，要是某餐廳跟您說本店為吃到飽，但一盤菜50，吃完一小盤要再加價50才有第二盤以此類推，這樣您認為是吃到飽？還是假象的吃到飽？)
另外歐美會改變為"沒有吃到飽服務"您認為他們都是自以為公平正義的傢伙才改的嗎？
資源有限，慾望無窮，消費及使用者習慣許多都是商人創造的，你可以選擇被商人媒體創造你的生活模式或是自己創造自己的生活模式，您開心就好，不用講話來激人哦。
另外 大立光等知名企業開價35000~40000徵才作業員，許多知名傳產也缺工不少！有需求的可以去面試哦！剛畢業有這個價碼也算不錯了，比政府喊的22K好很多。
您的部分後面我也懶得再回了，您自己慢慢玩寫作文的技巧，以及到世界各地電信業者逛逛，還有順便了解一下3G/4G上網的技術瓶頸及固網與行動網路的差異哦，掰掰，展哥。
小惡魔市集
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