w10065 wrote:
所以原本的視在功率為S1=W1/PF1...(恕刪)

那根據之前的量測
一台除濕機的風扇『視在功率為S1』=48/0.2=240 VA,可能嗎?你好好想一想、、、
各位大大 如果對圖示有興趣,請參考『1977 她的眼睛像月亮』http://www.youtube.com/watch?v=YgCiXDLIj6Q
birdlg wrote:
虛功之所以叫虛功, 就是因為它不能做功. ...(恕刪)

你錯了!這邊說的『虛功』是『數學上虛部的功』,不是不能做功的功。

我說簡單一點
假設台電只有你一個客戶,你也只有二個電器:100W的燈泡 與 100VA的馬達

1.台電送出100W的電給你,也是100VA
你接上100W的燈泡,所以你的電表一個小時量到 100W小時的用電量

2.1.台電送出100W的電給你,也是100VA
你接上100VA的馬達,可是你的電表一個小時只量到 20W小時的用電量
那80W哪裡去了?其實80W還是你用掉了,只是台電在你家的電表只能量到『實部的功』
因為你的馬達把電流的相位改變了,只能量到『實部的功』的電表沒辦法量到

如果台電在你家的電表可以量『實部加虛部的功』,你還是會看到你的電表一個小時量到 100W小時的用電量
各位大大 如果對圖示有興趣,請參考『1977 她的眼睛像月亮』http://www.youtube.com/watch?v=YgCiXDLIj6Q
yukiko wrote:
變電家量說的W就是一般的VA
一般的W在變電家上等於W*PF



你有用過變電家嗎?
它有VA也有W,並沒有什麼VA就是W..........
砍美眉,救小白,快找腋魔俠Online~
快樂的藍色飛翔 wrote:
我啟動除濕機,
送風階段,顯示耗電42W左右,PF在0.4X左右,
開啟省電器,傻眼,耗電變成48W,我的心又再度受到打擊,
PF下降到0.2X

如果48W是實功,PF是0.2,總功率(VA)接近240VA,
那除濕機的風扇早就爆炸了,也沒啥好量了
各位大大 如果對圖示有興趣,請參考『1977 她的眼睛像月亮』http://www.youtube.com/watch?v=YgCiXDLIj6Q
yukiko wrote:
虛功率還是真的功率,只是電壓的相位跟電流相差90度
電壓的相位跟電流相差90度是因為感應馬達的電感特性,並不會被感應馬達的負載影響


交流電能作功的區間, 是電流曲線和電壓曲線在同一個方向時. 當兩者有相角差時, 不管是落後還是超前, 因為兩者都是弦波, 都有正負半週, 所以一定有某些區間會讓電壓和電流不同方向, i.e. 電壓是正的, 電流是負的.

兩者符號不同, 代表能量被送回電力源, 而非作用在負載上. 這個叫虛功.

為免你誤導太多人, 我還是再強調一次, 虛功之所以叫虛功, 就是因為它不能作功.

另, 只有理想純電感, 才能造成 90 度的相角差, 現實生活中沒有任何電感可以達到這個境界, 更不用說電動機了. 電動機的功率因數是一個很複雜的函數, 它跟轉速, 轉速差, 負載, 抗電動勢等參數都有關, 並不是一句電感性負載就可以交代的.

本來覺得討論討論, 順便復習一下以前學過的東西也不錯, 但是你越講越離譜, 讓人發現其實你並不真正了解這些東西, 還有什麼好討論的呢 ?
birdlg wrote:

交流電能作功的區間, 是電流曲線和電壓曲線在同一個方向時. 當兩者有相角差時, 不管是落後還是超前, 因為兩者都是弦波, 都有正負半週, 所以一定有某些區間會讓電壓和電流不同方向, i.e. 電壓是正的, 電流是負的.

兩者符號不同, 代表能量被送回電力源, 而非作用在負載上. 這個叫虛功.

你才誤導大眾哩!
如果虛功被送回電力源,電力原是指什麼?電廠?還是浪費在傳輸線路?
你說的虛功根本回不去啦!不要忘了單相電往回沒多遠就是三相電了,
你在單相電這裡是虛功,回到三相那裡還是虛功嗎?你好好想想吧!
各位大大 如果對圖示有興趣,請參考『1977 她的眼睛像月亮』http://www.youtube.com/watch?v=YgCiXDLIj6Q
這個討論串誰是誰非,應該很清楚了

沒事可以將以前的舊書拿出來溫習一下,相信大家都會有所收穫的

現在將討論拉回來一下

東森的省電器我也有看過,如果只是耍耍加電容改善功因的老把戲就罷了

可是除了以上所提到的啟用省電器後電流會變小外

他也有另外接了一個瓦時計,它的轉速有明顯的變低耶,這是如何達成的呢?

為了要解這個疑問,上次還差點訂來測試一下,可惜沒經費買變電家,所以就作罷了
節電器的原理其實不難(用數學解釋這就很難了),理論上放個大電容而且越靠近你的家電越好。

各位說的提高PF值就是節電器的功能,PF值用永遠不會等於1因為電器產品裡面有電容與電感,而電容與電感會造成電壓與電流的相位差,也就會有虛功率(V與I不同相)的產生,如果是純電阻負載那PF值就會是1而且沒有虛功率((V與I同相)。

家電它消耗的瓦特數是固定的,我們的市電也是固定的(110V或220V),因此變數就是電流
裝上節電器是盡量使電壓電流同相(也就是提高PF值),使得V與I做更有效的運用。做POWER的都知道啥是PFC吧!

台電算錢是以電表上的數字為主,也就是說電表後面一直到你家的這段電線裡走的電都是要跟你收費的,線越長損耗越大你的電能運用率越低!!

既然家電的瓦特數與市電是固定的那為什麼可以省電呢? 其實說穿了就是在省牆壁裡的電流啦!

V*I*PF=W ; 家電瓦數(W)與市電(V)是固定的,那麼可以用PF去調整電流(I)的值

我沒有用過這種東西,至於有沒有省錢這就不便評論了,免得檔人財路要殺頭滴!!

同意Yankees大的意見,

節電器透過調整PF讓線路上的電流變化來達到節電效果,

個家庭使用的電器用品不同,能夠調整的功效也不盡相同,

一般家庭最大的用電是冷氣類,使用的是220V的電,

如果節電器可以針對220V來做調整,效果會比較明顯!
所以嘍~~不要再被省電這個字眼給迷惑了

早期的省電燈泡確實有裝一些被動PFC元件,所以他的功率因數(PF)可以到達0.8或0.9以上,只是不知道為什麼現在的省電燈泡明明瓦數消耗大又沒有PF元件還可以標榜"省電"這兩個字~~~怪哉~~~

現在的省電燈泡充其量只是提高亮度而已

記得你家中的冰箱假設原本消耗500W的功率絕不會因為加裝其他東西而降低消耗瓦數的
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