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@@"你們先買到的...是去哪邊買的阿@@"我打去經銷商都沒法給我看
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arcticsu wrote:
從FB提供的資料，假(恕刪)
非常感動
終於有理工科的討論出現><。不過要糾正一個地方，您貼的這牌子 壓縮機功率為850W/hr
假設提供所有資訊都正確情況下 加熱1.75hr
最簡單的書學計算 850*1.75<<<這應該是所消耗的功率對吧? 1487左右 我就當1.5kw
一度電約略是千瓦小時~這樣應該是消耗1.5度電。
但提供出來消耗了2.5度電。
這應該有些貓膩~但是什麼我是不太清楚。
至於你算的公式，我用比較專業的算式幫您寫一下您參考一下。全部都對(理想狀態)
理想狀態簡單意思就是國中理化課上課時，老師為了讓學生知道算法。
但實際上我們還要考慮熱散失、加熱功率損耗、電壓、電流、電阻、環境溫度、內桶容量是否能完美充滿如規格表訂的容量，保溫層材質係數等等...這些考慮進去就是大學1-2年級作報告時所需考慮的。
大四要做專題時可能還會將整機所有電子損耗功率都算進去。
研究生以及工廠研發則會考慮到更深層的，內桶溫度布點狀況，出水瞬間水溫平均水溫
環境週期平均溫度
風機運轉平均風速 吸入及排出氣體平均溫度、濕度。
所以經過以上所產生的誤差值會是有的。
提醒一下XD!!!不能直接從答案回算公式。國中老師會生氣。
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shawn223 wrote:
非常感動 終於有理工...(恕刪)
在產品驗證時，滿常用實際的結果回推與理論結果做比較，畢竟一個產品內部的元件不可能全部自製，如果差距超過可接受範圍，再逐步來抓那個環節造成差異；
回到這次這個產品，我從型錄看到一項叫做電熱管功率，因此可能廠商沒說，但是他是複合加熱系統，不是純熱泵；
300L 2.5度電，1.75hrs到60度好像還符合需求，晚點我再找找儲熱式電熱水器，同樣條件的表現，我也在猶豫該買哪種；
最後型錄上有一項製熱量3.7kW，假如製熱量是實測值，這項應該小於輸入功乘上COP，這些數據都對不上，再加上COP也不是定值，因此最後只能在假設廠商實測數據沒造假的前提下，回推看數值有沒有吻合
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文章編號：83129505
arcticsu wrote:
在產品驗證時，滿常用(恕刪)
所以這台加熱過程工包含使用加熱器?如果是這樣買熱泵初衷就降低了，它設定不能純熱泵?還有另一點，它加熱器是變頻嗎?不然我覺得這沒寫清楚很困擾我計算~哈哈哈。你有空可以打去問問經銷商。
實際結果回推理論是沒有問題的...只不過您代公式過程中...遺漏太多所以...恩...多看一下熱力學XD!!
所以這台加熱過程工包含使用加熱器?如果是這樣買熱泵初衷就降低了，它設定不能純熱泵?還有另一點，它加熱
器是變頻嗎?不然我覺得這沒寫清楚很困擾我計算~哈哈哈。你有空可以打去問問經銷商。
實際結果回推理論是OK的，不過因為T牌沒有給出影響很多的邊界條件，所以您這樣的算法不合理喔~
除非它有講加熱器2.5KW那隻，加熱多久。至於您提到的製熱量多少，我看看而已。因為壓縮機功率、
時間、加熱器功率。這些比較屬於正確值~其他製熱量如果依造它給的COP值。實在是不敢恭維計算出的數據。
昨天晚上我也有看到您PO技術問題在臉書熱泵討論區。相信許多理工人員也有跟您說您計算方式哪邊錯誤。
我還是偏好AO史密斯這台。雖然只有50加倫，但我覺得應該夠我們家人使用。畢竟沒有泡澡需求。
H牌沒有展示地點就暫時都不考慮。
T牌我認為行銷過度，如果好好說明可能會好。
亞牌太貴XD!!!荷包傷不起。
最近私訊爆炸。
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shawn223 wrote:
"純熱泵1小時45分就可以加熱至60度
而且僅耗電2.5度用電7.8安培
加熱速度飛快，又省電
#XXXXXX熱泵熱水器 300公升大容量"
注意看它的加熱功率，它有兩個加熱裝置。一個是壓縮機功率，你把它乘上COP值，就是純熱泵能提供的加熱能力
另外還有一個電熱功率，那就是傳統電熱棒的加熱能力
COP值換算後，熱泵大概3400瓦左右的加熱能力，但是它卻準備了2500瓦的電熱棒加熱能力
這種一體機是發展很久、很成熟的設計了。為了盡可能最小化體積，所以相關熱交換裝置相對都比分離式的小。溫度追不上需求時，就得依賴電熱棒輔助，而不是大功率的壓縮機以純熱泵去滿足
純熱泵是不是能在1小時45分就加熱至60度？只能說，如果依照CNS15466標準來看，廣告行銷，笑笑就好！
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shawn223 wrote:
非常感動 終於有理工(恕刪)
好吧～還是回一下好了
不然會讓大家覺得好像在台灣銷售的產品都沒有進步提升…
我是蠻訝異大家執著在850W，
竟然不去了解21A….
850W是最基本能力而已….
這個並不是獨家技術啊！？
新款熱泵熱水器已經不再跟從前舊款熱泵熱水器一樣，壓縮機功率永遠不變，新款熱泵熱水器會隨著環境溫度與水溫自動去增減功率。
所以新式的熱泵不再像大家傳統映像…
『熱泵熱水器…加熱就是慢』
這觀念…過時了
版主關切的這台數據如下
最大混合動力是21A-電熱管功率約11A=熱泵最大功率約10A
有人問為什麼只有標註850W～因爲熱泵功率是可變的，一般只會標示最小均值
下面圖片是客人實際測試～純熱泵的模式
熱泵熱水器設定63度，在水溫55度左右使用6.4A，熱泵熱水器功率約1438W，此照片為第一次安裝後測試，加熱到54度時僅使用1.23度電
下面圖片可以看到第一次新安裝到加熱完成約耗2.5度電
此篇文不是廣告文…不過感謝大家看到此篇後來電熱絡的諮詢，所以最近會給大家更多的開箱照同時實際給大家更多實測數據。
另外～我也邀請大家到澎湖遊玩，因版主討論的案例是民宿，可以提供參觀，大家可以花2小時來坐在該案熱泵熱水器前面發呆等加熱，我提供椅子給大家坐。看完再決定要笑要立刻下訂都可以。
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文章編號：83142538
georgeibm wrote:
新款熱泵熱水器已經不再跟從前舊款熱泵熱水器一樣，壓縮機功率永遠不變，新款熱泵熱水器會隨著環境溫度與水溫自動去增減功率。
入水溫愈高，COP是會往下降，降低製熱能力
還是已經採用變頻壓縮機？
georgeibm wrote:
有人問為什麼只有標註850W～因爲熱泵功率是可變的，一般只會標示最小均值
巴不得裝＂大＂，說我很強，難得聽到有人裝＂小＂
georgeibm wrote:
版主關切的這台數據如下
最大混合動力是21A-電熱管功率約11A=熱泵最大功率約10A
熱泵功率不是這樣算的
另外，文科的才會用＂Ａ＂標識功率
georgeibm wrote:
熱泵熱水器設定63度，在水溫55度左右使用6.4A，熱泵熱水器功率約1438W，此照片為第一次安裝後測試，加熱到54度時僅使用1.23度電
頗有貓膩，猜想後段的加熱會不會是透過某種方式把熱泵加熱後的溫度再頂上去？
也許VW大留的言會讓你更清楚直熱式熱泵與""微通道一體機""有什麼差別
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文章編號：83143479
cinnamon coffee wrote:
入水溫愈高，COP是(恕刪)
耗2.5度電都已經寫的那麼清楚了
照片也清清楚楚
真的是工科出身的應該也算的出來可不可行
如果是電熱輔助，怎麼可能才耗2.5度…
真不知道貓膩在哪裡🧐
還是真有興趣～我幫您安排實地見證？
原來A~安培是文科在用的
請問工科用什麼單位呢？
至於850W裝小….你要不要把COP計算方法與測試條件包含環境變數再讀一下，同時去了解CNS、IEC與CCC的測試方式與標示定義並且對照熱泵壓縮機的運作線性，我相信你很快就明瞭，如果太複雜，也許從CNS11010去開始會更簡單。
現在的熱泵真的已經進步了～
我以為這是普通的技術，沒想到竟然……
連排油煙機都開始使用二極馬達了，甚至更多極台灣馬達，遇到風阻自動加壓，把一樣概念套用在熱泵上也許會更淺懂。
熱泵的壓縮機產生高壓在冷凝端釋放熱量後變成液態經由節流閥降壓到蒸發端吸收熱量變回氣態後再進壓縮機....這種科技層次在小型R134a定頻或變頻壓縮機沒感受到有大的變化，大型的磁浮離心壓縮機就令人尊重了
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